アウトローマンやる夫  ジョジョ私見



同シリーズ


198 名前:ヌケサク ◆1Xhp97VT.M[sage] 投稿日:2014/08/27(水) 21:57:28 ID:9U1Xzn9Y0

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|| //...  |ニ‘:,                                         ヽ、 !     | /         ,.イ  :::|
||//...   |二=‘:,           _>―<                               `′     ′   <> / _{.   :::|
||.     |ニニ=‘:,__       _/_/\    ヽ                     〈ヽ     /丶、           /,/   :::|
||.     |ニニニ ト、〕iトミ     |-|(}{)≫≧ミ_\__       >―┬┐...∨      /  /                {/..    :::|
||..    /|ニニニ.__= ‘:,_,∧{〕iト ニニニ〉_/―‐<‐r――<_/ ,/ ,.′.        ヽ. /              _  __....:::|
||.    l!{|ニ /     ヽ..:,   |  r‐r>‐‐/ rヽ   V -=≦ ヽ.  / /         イ                   / ̄ /く _、. :::|
||.    Ⅵ. /     __,.ノ 、 _|≧Lz}{、___,′{{/  _ ‘:、ニニニ\/ /.        i´ |     / !       /   /   ._ . :::|
||.     ∨/|      ( ●)(. \‘:,∧/\ ̄\_/ `ー ‘:,ニニ= / /  ,. ‐ァ   l   !    l l       |__   {ヽ l. l゙:::|
||. _      |..゙|      (__ノ`,. ―‘:,∧  丶.  ヽ――― 〉二= / /  / /    l/       | 〉         .´ヽ`/ ̄ ̄ ̄ \
||.| \   |...|         ン′..゙} ,//¨¨¨¨7¨¨¨,}   /¨¨7= ア´_/   ー-'  r1        ∨.           /        \
||.|   ヽr‐゙_ノ   `、     7 . / { //\   ,′ ,/  /  / ̄ ‘:,.   i´{    !,l   _                 | ヽ、_       |
||..    ,イ:. ヽ、<ヽ,、___ ノ. /  }/‐┐=ヽ/___/  /  /  !   ! :,..  `ー      |_,!               | (● )      |
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..../ ̄`` ハ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::!:::::::.ヽ.           Michael Jackson-Man in the mirror                〃/ニニニ二三三三|
´:::::::::::::::::. ハ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|:::_,rー'、.      https://www.youtube.com/watch?v=P5vz6iwV38U      〃/ニニ二二三三三|
.. :::::::::::::::::: ト、:::::::::::::::::::::::::>< ̄\::..\                                         〃/ニニニニ三三三三i
.∨::::::::::::::::、-''゙~ ̄ ̄ ̄ ̄:::::::::...\ ム:::::ヽ                                     / /ニニ二三三三三三|



アニメも盛り上がってきて、世間が再びジョジョ熱に浮き上がっていると実感する毎日です

まったりゆっくりやって三周年経ちました
色々ありますが、私は元気です

終わりが近いと言いながら中々進まないスレですが
読者の皆様におかれましては、どうか記憶のほんの片隅に残っているようなスレになることを目指して
これからも頑張っていこうと思います


199 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2014/08/27(水) 22:10:14 ID:93/AnHQc0
これであと半年は待てるぜ


200 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2014/08/28(木) 00:35:51 ID:KxQusbas0
うむ続きが気になるな、とくに変人が


210 名前:ヌケサク ◆1Xhp97VT.M[sage] 投稿日:2014/09/24(水) 02:12:10 ID:3OtAFTic0

               l::::::::::::::::::::/         ヽ;l   ` ';l ';:::::::::';:::l
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                  l';::::::::::|> 、       ̄     <:::::::';:::::::l
                  l::';:::::::::';:::::::::::≧=-、  -=≦::::::::::::::::::';:::::l
                   l::::';:::::::::';:::[ニニニニニl lニニニニニ]:::::::::::::::::〉::l丶      「スタンド戦を作る」って何なんでしょうね
                     l:::::::';::::::::';:::l      l l     lー、、-´,'::::;'   \
              /  ̄ ̄ ';::::::::', ', - ‐ 、l l , - <¨≧ ー、':::::;'     ヽ   っていう話なんだけど
             /        ';::::::::',/////[//]///  ̄ <,'::::;'  l     > ー 、
                /      〈//丶::::',/////∧//       <¨丶  /   ̄ ̄ l
           /       ,  ∨//丶:',///////       /  ヽ \        /
          /        }   ∨//////////         l      }   \     {
         ./        l  ∨///////          ∧    l     }::}入  ス
          ∨         /   `ー―/¨ _, ヒ==フ  ,  l 丶   l    }::}フ `ー -- 、
           ∨       丶 l      / / / /   / l /l  ヽ /   /:/ヽ      ヽ
          ∨       l        {_ノ   } l  / l { 丶   /   /:/ソ           \
             〉       l,          l l  }  `   ヽ_/   /:/ヽ          \
          〈       l            l_丿_ノ          > ,/:/丿              }
         /         ∧                            ` ` <            /
       _ /        / l                              /      丶          /
     /   ` ー,:::; - ´∧ヽ                        {       ` ー - -- ´


211 名前:ヌケサク ◆1Xhp97VT.M[sage] 投稿日:2014/09/24(水) 02:13:10 ID:3OtAFTic0



  l::::::l::::::::::::::l:::::::::::::::l:::::::|::::::::::ハ:::::::::::::l::::::::::|,:::::::::::|::::::::::|:::::::::::::::|::::::l
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  ',::::::!:::::::::::::l/ イ トヘ::::::::ハ ヽ         トヘ:::::::::ハ ヽ,|::::::::::::::l:/
  ',::::|:::::::::::::|   辷ー ソ          辷 ー' ソ  ,::|::::::::::::::l'
   ヽ:!::::::::::: |,  ` ̄ ̄ ´          `  ̄ ̄ ´  l:::|::::::::::::,'     
    |!:::::::::::::|:,           ,            !::l:::::::::::,l     たとえばスタンド作る時って能力を考えた後
   ,::l::::::::::::::l::.                      ノ:,:::::::::::,::!     どう使うかっていう事に意識しがちになるのね
    !:::l::::::::::::::l:.> 、        - -        , イ:::,::::::::::::,:::l
   ,::::::,::::::::::::::l:::::::::::::>  _         _  <:::::::::::::::l:::::::::::,:::::| .     で、能力の使い方のストックを作っておいて
   l:::::::',:::::::::::::',:::::::::::,.<二! >  -  < |二>,::::::::::::/::::::::::/:::::| .     それを話の中にブチ込む…
   |:::::::::,::::::::::::::',:::::::::l   ̄ ̄ ̄`Y´ ̄ ̄   /:::::::::/::::::::::/:::::::|
   |::::::::ヘ::::::::::::::l:::::::::}         |||       l_::::::::/::::::::::/:::::::::|
   |::::::::::::ヽ::::::::::l- '´          |||        ` /::::::::::/::::::::::::|




         |::::::|::::::/:::::::,:::ハ::::::::::::!::::::!::::::::::::::l::::::::::::l
         |::::::|:::::,:::::::イ:/ l:::::::::ハ::::∧::::::::::::l::::::::::::!
         |::::::|::::|__/__!'  l::::::リ l::/ l:l_,.、::::|:::::::::::|
         |::::::|::::|:/    ̄ !:::/ l/` ̄!  ヽ|::::::|::::!
         |::::::|::::|ィtオテ,ォ- l,/    -tオテオリ:::::|::::|
         |::::::|::::| 弋z(ソ       弋z(ソ ,|::::::,:::,       しかしながら、コレはあんまり良い方法じゃないのよね
            }:::::|::::|         ,       ,'_|::::,:::{          スタンドの使い方はシーンでしかないから
           l:::::|::::|:. u           ハ,::::,':::l.          お話という「線」を考えないといけない時に
.           ,:l::::|::::|:ハ、     , ‐ -   ,.イ::,::::,::::::!          散発的な「点」だけ考えてもしょうがないのよ
          /::l::::|::::|::::::::>,、      ,.ィ::´:::l:/::イ:::::::,
       /:::::l::::|::::|:::::::::::r- 、`_ー_´-‐ォ:::::/:::/!:::::::::..       どういう過程でそういう使い方をしなければならないか
        /:::::::|::::|::::|:::::::::::|    Y    !::/:::/::::::::::::::.        コレが欠けてるとどうしようもない
        /:::::::::|::::|::::|:::,..- '    |    /:::/::::::::::::::::::.
     /:::::::::::,. -|::::|´, -――‐- v -― /:イ_ `ヽ、_::::::::::.
     /::,r '´.   ,::::! 、///////∧////////>/   ̄`ヽ:.
     /::/      ,::l ∨////// l/////// l      ',::..
.   /::/       、!  \////ハ//////  ,'       l::::::.



212 名前:ヌケサク ◆1Xhp97VT.M[sage] 投稿日:2014/09/24(水) 02:13:53 ID:3OtAFTic0



           _,......::::::......._
         /::,.. -‐''ニニ_ヽ:`::..
        /::::l-::/´::::/l:::::::l::::`ヾ、:::..
      /:::::::::l:::/:::/:イ l ,:::::l ,:::l:::::::l:::::
      ,::::::|:::::|:/-/- 、 l ,:リ ,-l-;l::::l:::::.
      ! ::::|:::::| ィ≧t、  / ,..-ュ、l/l:::::l
      ! ::::|:::::| 込チ     込チ /.l::::::l
      l:::,-!::::l      `       !::::::|
       ,::l,.|::::|       _       l,::::::l
      }::: |::::ト、            _,.イ!:::::,
      ,:::::|::::|:::≧ュ、._   _,.,<:::::l|:::::|.
       l::::::!::::l::::::::::l__二_!_:::::::::|::::リ.        スタンドの使い方なんてそうポンポン出るもんじゃないから
      ,::::::::l::::|:::::::l´ ̄||´ ̄ ̄!::::::,::::/       仕方がないのだけれど
     ,::::::::::ト,:::.///,ー,//////// イ:/ー- 、
     /:::::::,.- l、:.///{/!//////{  l/    ヽ.   話を決める前に能力ありきでアレコレ決めるのは危険だわ
    ,:::::::/  lヘ:l//ノ lヽ、////  /     `、.  設定に雁字搦めになって、話が円滑に作れなくなる
    /::::,/   ,ー//__/_!/l  ̄l; l,       ヽ
   /::<   / //´ ̄ l//l ̄ ´ {       ノ
   /::::::ヽ   { l/!   l/    、_    _/




.       ,':..:..:..:..:..:..:../:..:..:..:..:..:/:..:..:..:..:..:..:..:..:/:..:..:..:/:..:..:..:..:/:../:..:..:..:..:..:..:..:.ヽ
      |:..:..:..:..:..:..:./:..:..:..:..:..:/:..:..:..:,':..:..:..:..:/:..:..:..:/:..:..:..:..:/:../:..:..:..:l:..:..:..:..:..:..ヘ
      }:..:..:..:..:..:.:,':..:..:..:..:..:..':..:..:..: l:..:..:..:..:.l:..:..:..:/}:..:..:..:.///}:l:..:..:..:|:..:..:..:i:..:..l:.l
      |:..:..:..:..:..:.l:..:..:..:..:..:..:|:..:..:..:..l:..:..:..:..:.l:..:..:./ .|:..:..:./// .|:l:..:..:..:|:..:..:..:|:..:..l:.|
      |:..:..:..:..:..:.i:..:..:..:..:..:..:|:..:..:..:..l:..:..:..:..:.l:..:../`^|:..:.///  |:l:..:..:..:|:..:..:.:.|:..:..l:.|
      |:..:..:..:..:..:.l:..:..:../⌒ }:..:..:..:.l:..:..:..:..:.l:..:/  }:.// `ヽ .|:l:..:..:..:|:..:..:..:|:..:..l:.|
      |:..:..:..:..:..:.l:..:.:.,' /^ .l:..:..:..:..:l:..:..:..:..:.|:.f仡ラ弍トミ    }:l:..:..:/|:..:..:.:,':..:..l:.|
      |:..:..:..:..:..:.l:..:..{ 弋 l:..:..:..:..:l:..:..:..:..:.|,' んr'::::ノ}¨`   l八:/ .|:..:../:..:..:/l:|
      |:..:..:..:..:..:.l:..:..:乂 ヽ}:..:..:..:..:l:..:..:..:..:.|  ゝ辷シ      f抃ノi:../}:..:../ j:|
      |:..:..:..:..:..:.l:..:..:..:..>j:..:..:..:.. l:..:..:..:..:.|          ヒシ/:.|/:..|:../  リ
      |:..:..:..:..:..:.l:..:..:..:..:..:.l|:..:..:..:..:l:..:..:..:..:.|          v'.:...:...:...j:/
       |:..:..:..:..:..:.l:..:..:..:..:..:.!|:..:..:..:..:l:..:..:..:..:.|           〉 ..:..:..:./     スタンドだけを作りたいのなら、それでもいい
       |:..:..:..:..:..:.l:..:.lー─i.|:..:..:..:..:l:..:..:..:..:.|      _   ィ' ..:..:...:..:.|.      けれど話を作るとなるとそうはいかない
       |:..:..:..:..:..:..:.. |^≧=ト|:..:..:..:..:l:..:..:..:..:.ト、       _`  |:...:...:...:...:|
        j:..:..:..:..:..,':..:..}    |:..:..:..:..:l:..:..:..:..:.| ./>   ィ    }:...:...:...:...:|.      そこに至る過程、流れが必要になってくるわ
     /:..:..:..:..:./..:.._ノ    |:..:..:..:..:l:..:..:..:..:.|/^\:..:..:l.:..{   |:...:...:...:...:|.      スタンドの使い方は最初ボンヤリ程度にとどめておくのが無難ね
      /:..:..:..:..>'7^ 丶、. 八:..:..:..:.l:..:..:..:..:.|^Y^r7:. i:..:|   |:...:...:...:...:|
.    /:..:.>'`丶: :\   \ }:..:..:..:.!:..:..:..:..:|j }//:..:..l:..:|   |:...:...:...:...:|
  /´¨ ̄      \: :\丶.  |:..:..:..:.!:..:..:..:..:|i | ∧:..:..l:八 .   |:...:...:...:...:|


213 名前:ヌケサク ◆1Xhp97VT.M[sage] 投稿日:2014/09/24(水) 02:15:02 ID:3OtAFTic0



  |:::::::::::/:::::::::::::/ l:::/-ヘト/、 l:!,:::::/  l::::::ハ::::::::/l:::/:
  |::::::::/:::::::::::::/ ィ-、=- 、_/   !l:::::/  七/ ̄ 、::/-l:/:::
  |::::::/:::::::::::::イ  込__(ソ    l:::/   ,ィニ=-k'、_./l:::::
  |::::::l:::::::::::::::|          /     込__(ソ  |::::
  |::::::|:::::::::::::::|          ,              l::/
  |::::::|:::::::::::::::|                          /!::
  |::::::|:::::::::::::::|         _           ,'_.|:::     では、スタンド戦の作劇はいったい何が重要なのかしら
  |::::::|:::::::::::::::ト、            `         ,_ノ|:::.       個々の能力のステータス? ポテンシャル?
  |::::::|:::::::::::::::|::::ヽ、                  /- '.!:::.      
  |::::::|:::::::::::::::|:::::::::::ヽ、             _ ,. <::::::: |::::     私が思うに…
  |::::::|:::::::::::::::|::::::::::::::::l`   ー -  <:::::::::::::::::::::::::::|:::::     スタンド戦作劇の90%は「どういう環境で戦いが始まるか」で決まる
  |::::::|:::::::::::::::|::::::::::::::::|____ ___|:::::::::::::::::::::::::::::|:::::     能力に目が行きがちになるけど、作劇においては二の次よ
  |::::::|:::::::::::::::|::::::::「 ̄    `Y´      `ヽ::::::::::::::::::::!:::::     
  |::::::|:::::::::::::::|::::::::l        |       {:::::::::::::::::::::|::::::




           _,................_
       _,...::::::::::::::::::::::::::::::::`ヽ、
      /:::::::::::::::::::::l:::::::::::::::////ヽ
     /:::::::::::::::::::::::::::|:::::::::::::|::/:::::/:::lヽ
    ,::::::::::::::::::::::::::::::|:::::::::::::l/l:::ト、イ::l::::.
    l::::::::::l:::::::::::::,=、|:::::::::::::|/ ,t-、l/!:::ト,
    |:::::::::|:::::::::::::l {' |::::::::::::l  弋j {:イ リ
      ',:::::::|:::::::::::::ヽ._|::::::::::::|    ` ,
     }::::,'::::::::::::::::::ハ::::::::::::|    _ /    どのスタンドが一番強いか議論が紛糾するのは大抵これを無視しているからで
      ,:/::::::::::::::::/ l:::::::::::|    , '.      ボクシングのように平地でコングが鳴って戦うような前提で話をするけど
      l'::::::::::::::::::,_ !::::::::::!  _, /.       それじゃあ近パが強いに決まってる
     /:::::::/:::::::/ ̄`,::::::::::| ̄::::l
      /:::::::/-―'-- 、 、:::::::::!-、::::|.        でもジョジョは天下一武道会じゃないので
.    /::::::/     ヽ  l 、::::l//!∧         作劇においてこの考え方はあんまり意味が無いわ
   /::::::::{     ,   ∨,:::l//ヘ∧      同じ環境なんて何一つないから当然ね
   ,::::::, -'      ',   ∨、:,/ヽ/l}
  /:::::l、       ヽノ   ーヘ!-/ト、/!
  /:::::::::ヽ       ,}      l/l ヾ、
 ':イ::::::::::::l     ,- '       ヽ!  l
/:/:::::::::::::::!    l           ,'


214 名前:ヌケサク ◆1Xhp97VT.M[sage] 投稿日:2014/09/24(水) 02:18:23 ID:3OtAFTic0



              /:.:.:.:.:.:.:.:.:.__:.:.:.:.:.:.:.:.\
               /:.:.:.:.:.:.:.:.x≪≫ ≪≫x:.:.:.:.:.:.\
            /:.:.:/:.:.:/≫''" ̄:.:.:.:.:. ゙̄''ヾ\:.:.:.:.ハ
              /:.:.:/:.:.:/:.:.:/:.:.:|:.:.:|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:\X:.:.:.:.
            .:.:.:.:|:.:.:.:|:.:./:.:./ |:.:ハ:.:.:.:.|:.:.|:.:.:.:|:.:.Y:.:.:.:.
             |:.:.:.:|:.:.:.:. /|:./_ |:.| |:.:.:. |:.:.|:.:.:.:|:.:.:|:.:.:.|:.|
             |:.:.:.:|:.:.:.:.:| |厂⌒|/|:.:.八∧:.: |:.:.:|:.:.:.|:.|   ジョジョの戦いは「まず環境ありき」じゃないかしら
             |:.:.:r|:.:.:.| |う)㍉ト  j/  ̄`ヽハ:.:.|:.:.:.|:.|
             |:.:.| |:.:.:.N乂zツ     う㍉ト ∨:.:.:.|:.|   能力を十二分に活かせるスタンド使い同士が戦うのがデフォなら
             :.:八|:.:.:.| xxx    、 乂ツ   /:.:.:.:|/   勝敗を決するのは環境しかなくなるわけよ
             У:|:.:.:.|              xx ∧:.:.:.:|
              |/:.:|:.:. | \    ‐-      イ |:.:.: |    水場の無いダークブルームーンなんてダメダメ
             /:.:.:.:|:.: |:.:.:.:.〕ト  _   イ:.八 .|:.:.:.|    無人島にいるレッドホットチリペッパーズは雑魚同然
          /:.:.:/八:.:|:.:.:.:.〕ニ|r‐v‐〈フ:.:.:|:.:/∧|.:.:.;     最初から姿を見せてるソフトマシーンはちり紙以下
            |:.:./:.:.:.∧|-=八ニ||ニニ||=\:.:. //|:.:/
            |:/:.:./: : |二ニニ||‐只r||ニニニト.|/.     
            |:./: : : : ∨ニ//:介 \\ニ/: : : \
           ./: : : : : : : ∨〈∠/| | |\ フ=/: : : : : : 〉   






   |:::::::::ヽ:lヽ: : :|ヽ: :| _|___\::{           |:::::::::::::::::::::レィ::::::::::::::: l::::::|
   |::::::::::::ヽ:|:ヽ::| __V___,-r t, ヾ!          |::::i::::::::::::::::|:::::ト::::::::::::::::|:::::|
   |:::::::::::::::::::ヽヽ:| 弋ゝ_-り       ヽヽヽ |:::|::::::::::::::::|::::::ヒィ:::::::::::::::|::::|
   .|:::::::::::::::::::::ヽ !   ` ̄´            .|::::|::::::::::::::|,|::::::| |:::::::::::::::::Vl
   ヽ:::::::::::::::::::::ヽ  ヽヽヽ   '          |:::|:::::::::::::::| 入::V、:::::::::l:::::ヽ
    |:::::::::::::::::::::::::ヽ        --―    ノ::::|;::::::::::::::/ ヽ:::::::{ヽ:::::::|::::::ヽ     逆算して考えてみると
     |::::::::::::::::::::::::::,, `ヽ、__         ,イ |:::||:::::::::::::/  ,>:::::V::::r、:{::::::::ヽ
    |:::::::::::::::::::::::|ヾ、>::::::::ヽ二二 -, r- '´,>r=|:::||:::::::::::/,. //::,r-:ヽ ヽ:::::::::ヽ    つまり物語のメインになるスタンド使いというのは
    |:::::::::::::::::::::::| >:. \:::::::::::::::::イ:/ ヽ r '´  |::||:::::::::/  //,-  `ヽ::..`:::::ヽ   必然的に「環境の影響に左右されにくい能力」を持つことになる
     .|:::::::::::::::::::::::| .| ヾ::、 ー―' /:/ \>ヽ__ l::l |::::::/  ./       ヾ:::::::::ヽ.   あるいは「スタンド自体が環境になる能力」か
    .l:::::|l::::::::::::::::V  ヾt-'´ /  >ヽ<二 |:| |:::::/ /           ヽ:::::
     |:::|ヽ:::::::::::::|     /   / {  /_ヽ /V::::://             |:::::.    前者は主人公、後者はラスボスって感じかしら
     |:::| .ヽ::::::::::|     ヽ     -}-{- ヽ,/ l:::::/                .|::::
     |:::|  ヽ ::::::|      }      /l |    /::/l      ,ノ         |:::.     ジョジョの作劇は環境を利用して襲いかかる敵に
     |:::|  r,;::::::::|  ー ― |    / | i|   /:ノ   __,. - ゙´          |:::.    環境を逆手に取って勝つ漫画…だと思うわ
     |:::| /ヽ::::::ヽ      ヽ ,イ ト|i|ヽ,.イ/― ' ´              / |:::


215 名前:ヌケサク ◆1Xhp97VT.M[] 投稿日:2014/09/24(水) 02:19:34 ID:3OtAFTic0



         |:::::::::::|:::::::::::::|::::|:::::::/|::::::::::::| |:::::::::::::/:::∧ ::::::::::|::::::::|::::|:::::::::::::::|:::::::::::::::::|
         l:::::::::::|:::::::::::::|::::|:::::  ::::::::/::| |:::::::::::/::/ ‘:::::::::::|::::::::|::::|:::::::::::::::|:::::::::::::::::|
        ::::::::::::|:::::::::::::|:_」厶 ---::: L_:::::/::/  _」厶 --- |::::L _::::::::::}::::::::::::::::::
          ::::::::::/|:::::::::::::|::/}:::  |::/ j/ |::::::::::/   |:::::/ |::::::八:::::::::::::::::::|::::::::::::::::::
.          ::::::::::,/|:::::::::::::|/ j/  j/     ::::/::/     :::/  ::::/  `ヽ ::::::::::|:::::::::::::::::|   3部は世界旅行という変化率の大きい環境のおかげで
.        .:::::::::|,/|:::::::::::::|_ 二ニニ二'ヘj/j/      j/  二ニニ二丶 ::::::|:::::::::::::::::|   大味さがありながらもダイナミックな能力が多かった
       .:::::::::j /|:::::::::::::|}/[/////(⌒ヽ         √[////(⌒ヽⅣ、:::|:::::::::::::::::|
        ::::::::///|:::::::::::::|   Ⅳ/////勹             Ⅳ////勹   }::]:::::::::::::::::: .   4部は街一点のみを環境にしているため
      /::::::////|::::::::::::::  匁匕_,才             匁匕__才   Ⅵ:::::::::::::::::.   能力はそれに合わせて矮小化された
      ..:::::::://///|::::}:::::::::  , , , , ,            , , , , ,   / i|:::::::::::::::::...  その代わり、出てくるスタンドの深みが増した
     .:::::::://////|::::!::::::::|                 '               イ|:::::::::::::::::
    /:::::///////|::::|::::::人                           ゜//|::::::::::::::::|.   5部は3部メソッドに近く、6部は4部メソッドに近い
    :::::::////////|::::|::::::::|/ ^o。         '⌒`              ゚ ///|::::::::::::::::|.   7部はまた3部メソッドになり、今やってる8部はまんま4部メソッド
   .::::::://///////|::::|::::::::|//// ^ o。                  。8°////|::::::::::::::::|.   こう考えると、交互に環境を繰り返してて面白いわね
  ..::::://////////}::::|::::::::|,/////γ ⌒ =-  。   。 -= ⌒ヽ,///////|::::::::::::::::|
.. .'::::///////////|::::|::::::::|//////{i    |           |   i},///////|::::::::::::::::|
. / ::////////////|::::|::::::::|/////|i≧z .L            」z≦i|\/////|::::::::::::::::|
/ :://///////////|::::|::::::::|/// 从     ̄| ̄^|^ ̄| ̄     从 \///|::::::::::::::::|





    |::::::::::::::::::::::| ////さヽ  V  レ !_ V`゙i::|-ヽ::::::::::::::::::::
    l::::::::::::::::::::::|弋==' ソ        ,rr`-.、V   l:::::::::::::::::::
    .l:::::::::::::::::::::|  ̄`¨゙          ////,C!ヽ .l:::::::::::::::::::
    l::::::::::::::::::::|             .! oゞ´/  ,}:::::::::::::::::::     このスレは…4部寄りのメソッドかもしれないわね
    l::::::::::::::::::::|        '      `゙゙ '   / |::::::::::::::::::
    l:::::::::::::::::::::!、     _           ム |:::::::::::::::::/     ジョジョスレにおいて4部メソッドの作品が多いのは
    /:::::::::::::::::::::::::\     `         /‐ '::::::::::::::::/.       恐らく一箇所集中という環境が作劇しやすいためでしょう
   /::::::::::::::::::::::::::,...| `ヽ、    _ __  , イ:::::::::::::::::::::::::/
   /:::::::::::::::::::::::::::|゙゙ヾ== 、_ ̄二___|,.>::::::::::::::::::::::::::::::::::::/.        能力が小さくても活躍できるし、書く方も読む方も想像しやすいようね
  /:::::::::::::::::::::::::::::|     l.l.l ̄ ̄ ´ |:::::::::::::::::::::::::::::::::::/
 _/:::::::::::::::::::::::::::::::|     |.|.|    ,ノヽ、::::::::::::::::::::::::::/


216 名前:ヌケサク ◆1Xhp97VT.M[sage] 投稿日:2014/09/24(水) 02:20:55 ID:3OtAFTic0





       /:/:::::::::::|::::/.|::::::// |::/ | ,l:,r-'|、::::|::::::::::|::::::::::::::|::::|
      /:/::ィ:::::::::l::::| .|::::// .|:/イ'´ l| `| }:l::::::::::|:::::::::::::::l::::|
      //::l:::i:::,A-|-.|:/ /  レ  二,.--c-|::::::::/::|l:::::::::::::::l::::|
      l::::::::::l:|、::| .l:| -|'     ´ ゙、:,し/| l::::::/::::|ヽ:::::::::::::l:/
      |::::::::::::::Vl TニC       ゝ-‐'/:::/::::l:/´ノ::::::::::::|
      |:::::::::::::::::::〉 ゙、;;リ         /::::/::::l/::::::::::::::::::::l        以上を踏まえて考えましょう
      |:::::::::::::::::/ ゙、    ,       /::::/::::::l::::::::::::::::::::::ヽ        スタンド戦は環境依存で勝敗が決まる
      |::::::::::::::/  l      _  /::::/:::::/ |:::::::::::::::::::::::ヽ
      |::::::::::::/    ヽ、       /::/:::::/  ,|_::::::::::::::::::::ヽ.       つまり、ストーリーを作るには
      |::::::::::/   /::::::::` ー -, ':::/:::::/==' __|::::::::::::::::::::::::ヽ       「どのような状況で戦いが始まるか」で
      |::::::::/   /::::::::::::::::::::::r-/:::::::,/:/  /   ̄ヽ:::::::ヽ:::::::ヽ      芋づる式に能力やスタンドの使い方が導き出せる
      |:::l::::| /:::::::::::::::::::::::::__|/:::::,イ/  r '´      ヽ::::::ヽ:::::::ヽ
      ヽ::l:::|:::::::::::::::::::/ `.V_/::/  , |/          ヽ::::::ヽ::::::ヽ   まぁ出てくるスタンドを先に考えてもいいのだけれど
      ,ヘ::::|:::::::::::::::/  //   /   l /        ヽ::::::ヽ:::::ヽ  私はまず状況からスタンドを算出したい
     /::::::V:::::::::::::::|  イ<    /   /          ヽ:::::ヽ:::::ヽ
   /:::::::::::::::::::::::::::::| /__/,、  /   /      , - ―――ヽ::::ヽ::::ヽ
  /:::::::::::::::::::::::::::::/,.ィ ̄// ̄`´    | _ ,-‐ '´      /::::::::ヽ:::ヽ
/::::::::::::::::::::::::::::// | //        ヽ         /:::::::::::::::::ヽ::ヽ




 
 
 
    ,:::l::::イ::::, l:::ト,:::::::! ,::::l 、::l::::l:::::::::::::::|:::::::::::::::::l
    l:::l::/`ト:l、 l,::| ヽ:::|__、::!__リ、::l:::::::::::::::!::::::::::::::::l
    |:::レ! ___ リ  ヾj ヽ! ゙l ヽ::::::::::::::l:_::::::::::::::l
    |::::::l´ ト_ハ      ィイテ心 l:::::::::::::::l´l:::::::::::::|
    |:::::::. 弋(ソ       込(ソ│::::::::::::, ノ!::::::::::::!
    |::::::::,     ,         |:::::::::::::lソ::::::::::::::|     ストーリーのためにユニークなスタンドを無理に作る必要はない
    |:::: 八              ,:::::::::::::,::::::::::::::::::::l     能力の突飛さが重要じゃないのは、ホルマジオとグェスでわかる
    |::::::::::::> 、  - 、    /:::::::::::/::::::::::::::::::::::
      ,::::::::::::::|  l`:::...._,.. - <:::::::::::/:::::::::::::::::::::::::.     だから、なおさら環境を作る事は大事になってくる
     ゙、::::::::::::, ,::::::::::l=' y==/::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::.      さらに視点を広げるなら、どうしてその環境になるのか?
      、::::::::::l ̄/二´__|||_,/::::::::::/`ー,r-、_::::::::::::::::      その環境を作るストーリーや演出とはなにか?
      ヽ:::::::,//////{//l/:::::://`ヽ、   ̄ `ヽ::
      / \:.,//////ー/:::////////      ヽ:.    そして、そのストーリーを作るキャラクターとは、という話になる
     /  {/.\/// l/´ヽ///////        ,:.    キャラクターは荒木先生もかなり重要視しているわ…
   /   ヽ,-- '///-―-l/l \////  l /       \  
    、    /  ///.     l/l  ` ´   l'         ヽ


217 名前:ヌケサク ◆1Xhp97VT.M[sage] 投稿日:2014/09/24(水) 02:22:15 ID:3OtAFTic0



                    _,, -‐──-、
                 /:::: : : : .       \
            __  /:::::::: : : : . .       .ヽ
          / .:::::::/:::::::::: : : : : . .          ヽ
           { ...::::ハ::::::::::: : : : : : . . .        .Y
            ヘ .::::{.ヽ::::::::: : : : : . . . .        l
           ヽ .::ヽ ヽ::::::: : : : : : . . ..       |
            \ ヽ、 `ヽ 、 ___       __.ノ_
            /ミゝミヽ、`` ‐‐== 二ニ>''"´´:.:.:.:.:.:.:.`ヽ
            | ´ゞ.)  ゝ=====、──ァ──‐r'"´::: 丿
       r-、.     | / ヽヽ、ゞ>、 `  .彡  /::::  /
   r‐、 . ', .',   |.<      ``    彡-ィ二`、"´
   \.\ ', .',   |、.ヽ        /  ,  イノ`ノ
 ___  .ヽ ヽ ', .',  . ミ ‐- 、    '"  .ゝ_二.ィ'´
...\ \ ヽ  ..,  ',. .| `       _  ィ ´     |             で、つまり何が言いたいんだ?
   ヽ .ヽ ..',  }  .',  `‐‐-、─ ''" ./      ヽ-,
<``ヽ \ ヽ.} }  ヽ    ヽ  /      /.  ',__
 \ \ヽ ' ,   .ヽ   _ ,,l --、      /  / 〉ヘ
   \ `{ i      `´   , ィ"   _,,/   / ./:::::::`、
    ヽ         >''i´ ̄ ̄ ̄´,,>''"´,,ィ:::::::::::::::::::::ヽ
     Y       .//, ̄ ̄ ̄ ̄ _,,ィ"´::::::::::::_::_::::::::\
  __,,ィ´ .|      / /   r‐─''"´:::::::::::::,,::ィ'´::::::::::::::::::::``:ヽ\
'´    〈(     _/,,\   |:::::::::::::::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
  〈´ ゝ─‐'''""´   /   /:::::::::::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ノ



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   モ.       /::::/::::::::::,{::::::::::::::l::::::::::::::::::ヽ::::::::::::::::::::.
    キ     .::::/::,::::::/ |::|:::::::::::{\::::::::::、:::::::::::::::::::::::::.
    ュ.    /:::::::/{:::/ _」::!ヽ:::::├‐-、:-}:::::、::!::::!::::::::::::::.
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            、::ト:!::!===     1:,__,::「 ̄、l::::|:::::::::::::::!
           `}!::|{ し::}       ー‐’   |::::|ニヽ:::::::|     こんな事ばっかり考えて長くなりました、ごめんなさい
.     __ ____|::r' `¨¨__, " ̄      :|:::::し!::::::|
 ̄`!「    |「    ̄`!「´   !          :|:::::レ:::::::::::|     生存報告とお詫び、あと備忘録としてのジョジョ私見でした
  |:|.     |:|.      |:|    |          :|:::::i|::::::::::::::!
          r、〈ヽ r、ノ     、       ノ |:::::ハ:::::::::::::|
.          fi〉.!.} | } |__ ... -=≧=――≦ ̄`ヽ |:::::::::::::|.     今まで言ったのは、あくまで「スタンド戦を作劇する為の私的な心構え」なので
. ̄ ̄ ̄ ̄`i }     レ f::::..、_」,/∠.  /       '|:::::::::::::|.     スタンドに強い弱いの概念が~とかとはまた別の話なのをご了承下さい
       } 、    /i| |:::::={::}=:::::::::}/        :}:::::::::::::!
  モ.    |  }   |   フ::Y::ヽ:::::/        ,:::::::::::::|.     気が向いたら考えまとめるついでにまたやると思います
.   キ   「 ̄`「 ̄ ̄ ̄|/:::::i|:::::::冫         /::::::::::::::|
..  ュ  〉ー‐'┬――’ヽ::/{::::::{ _         r':::::::::::::::::|.     それじゃぁ、また~
.       {    }      ヽ ヽ/´        }:::::::::::::::::::|


218 名前:ヌケサク ◆1Xhp97VT.M[sage] 投稿日:2014/09/24(水) 02:35:41 ID:3OtAFTic0

望月家のお月見 岸辺露伴は動かない エピソード4

http://plus.shonenjump.com/rensai_detail.html?item_cd=SHSA_JP01PLUS00000001_57


226 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2014/09/24(水) 20:23:58 ID:CxRxc4OM0
>218
今回は本当に岸辺露伴が動いてなくてワロタ


219 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2014/09/24(水) 03:16:38 ID:MGxwpR8s0
忍殺でいうところのフーリンカザンな。
確かにつまんないジョジョ系オリジナルSSはその呼吸が
全然掴めてない奴が多い気がする。


220 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2014/09/24(水) 07:14:06 ID:T/7Xgo2w0

環境ありき、確かにそのとおりだな
3部が人気な理由が頭で理解できた気がする


221 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2014/09/24(水) 08:02:19 ID:H/kI9cFI0

ホル・ホースは主人公向けの能力だよなあ


222 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2014/09/24(水) 08:27:35 ID:n0QNd9Lw0
主人公向けなのはシンプルな奴かなとぼんやり思ったことはあるが、
なるほど環境に依存しないか・・、
ゴールドエクスペリエンスは生物を利用してあらゆる環境に対して対応できるスタンドだな


225 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2014/09/24(水) 18:57:52 ID:rswuUZuc0
環境かー確かにジョジョの戦闘ってシチュエーション豊富だなあ


227 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2014/09/24(水) 20:27:56 ID:8N1h6YQ.0

バトルでありながら根底にあるのはホラーと謎解きだからね
未知というのは怖い



228 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2014/09/24(水) 21:40:27 ID:pc5t.kG.0

ジョジョのスタンドバトルってホラー映画+はっきりした正体って感じだよね




229 名前:ヌケサク ◆1Xhp97VT.M[sage] 投稿日:2014/09/24(水) 22:36:49 ID:3OtAFTic0

                               ∩
          ∩____     ..━‐- .    ⊆└ 、
        l |,ニl[_   /.::ィ ==<:.ヽ  ((_j |`ヽ)r、
        l | ̄]l二、  ,::i::i斗 ::;::i::::::i≧::'.   7(_)) ).)
          ∪((フ厂   :::l::l::/.:イ:ハ:ト:.!::: i:::   ゝ―=゜ `
           ̄    !::l::レz__レ, リ_リ从!::|    __
                }::l::|'、C_`  _Cノ,!::l    ` ̄))
               ,::::l::ト ."" , '、" ィ:::;     `´
                 //ヾ!ヽ≧- イーj:/、
                ノ| 、 rーマ幵‐ーf′}             制作時間取れなくてカンが鈍りそうなので、また語ります
              /.::ノ  ヽ!::::∠!||i\::j/ヽ             スタンド戦作劇は環境がすべてって話をしました
              ,'.:/ゝ、_ |` ̄ノ兀! ̄,′ ノ
               {::{!::::| } }:. `.:/.:. ノ´ ト:.、            じゃあ私はどう作ってるのか
             ヽ:::::ハ,彡ヽ--r、__ム _j:|`ヽ            備忘録として実例語りたいと思います
        ____/_?⌒`~{}!、 ヽ__fリ_____ ___
        \、______ ̄ ̄ ̄`\_ゝ_______\}.....}
          ̄ ̄ {卅廾≧=イ ̄ヽ≦≧、 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/...../
              rゞ斥斗'⌒⌒\ー′::::::.ヽ          /_/
         ┌<「f斗√_::j::::::::::ヽ::::::::::::::}、┐     |i ̄!
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230 名前:ヌケサク ◆1Xhp97VT.M[sage] 投稿日:2014/09/24(水) 22:37:22 ID:3OtAFTic0



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  、:::|:::::::::| ' ト-'::::::ハ`   l::/   /ト-':::::ハ ` `!::::::::::::!′
   ,:!:::::::::!  込二ソ    /    込二ソ   |::::::::::::|    今回はホルホースVSヴァンを例にざっくり説明します
   l:|:::::::::|          ,          |::::::::::::|
  ,:::|:::::::::|                        |:::::::::::,|    シンプルでわかりやすいと思うので
  l:::',:::::::::l::..、       _ _        ,.イ::::::::::,::.
  |:::::、:::::::l::::::::>:...._         _......:<:::/:::::::::/::::.
  |::::::::',:::::|::::::::::::::::::::l> . _ . < |::::::::::::::::/:::::::::/::::::::.
  |:::::::::::、::!:::::::::::::::::/\      /.|::::::::::::::/:::::::::/::::::::::l





    |:::::::l::::::::::::::/::::::::/!:::::l:リ l:::::::::l:::::,l::::l,:::::::::::l::l:::::::::l::::::|::::::::::::::|:::::::|
    |:::::::|:::::::::::l:l:::::::::ハ:::/l:l l:::::::/:::ll::l::|.',:::::::::|::l,::::::::|::::::|::::::::::::::|:::::::!
    |:::::::|:::::::::::|:l+::::/ ̄/`l:!-l:::::/l:::,'|:,'l::! ',:::::::l-|-、‐:|-::::|::::::::::::::|::::::|
    |:::::::|:::::::::::|:!l:::/ l:/  | |:::/ |:/ / |'  、:::::| | ヽ::! l::::!::::::::::::::|::::::|
    |:::::::|:::::::::::|' |/  /    l:/ /     \|   ヽ l:::|:::::::::::::::|::::::|
    |:::::::|:::::::::::|,.. -r――-、-/        ィ,‐――、-、 .!:::::::::::::::|::::::|
    |:::::::|:::::::::::|   ト ヘ::::ハ          ト ヘ::::::ハ  |:::::::::::::::|::::::|
    |:::::::|:::::::::::|  込 ー ソ          込 ー ' ソ   |:::::::::::::::|::::::|   ストーリーの発想点は
    |:::::::|:::::::::::|  ` ̄ ̄´          `  ̄ ̄ ´  !:::::::::::::::!::::::!    まず、ホルホースをひとりで戦わせるという環境を
    |:::::::|:::::::::::|             ,             |:::::::::::::::|::::::|   設定するという所から
    |:::::::|:::::::::::|,                      /::|:::::::::::::::|::::::|
    |:::::::|:::::::::::|::ヽ、          ―         ,.イ::::|:::::::::::::::|::::::|   この時点ではスタンドどころか
    |:::::::|:::::::::::|::::::::::::..、                  ,. イ::::::::::|:::::::::::::::|::::::|   ヴァンなんてキャラ影も形もない
    |:::::::|:::::::::::|:::::::::::::::::::>, _      _, <::::::::::::::::::::::|:::::::::::::::|::::::|
    |:::::::|:::::::::::|:::::::::::::::<ニl   > - <  |ニ> :::::::::::::::|:::::::::::::::|::::::|   ホルホースがひとりで戦ったらどうなるだろうか
    |:::::::|:::::::::::|:::::::::::::::l- 二ニ-- 、_ , - ニ二 - |::::::::::::::::|:::::::::::::::|::::::|   もしかしたら面白くなるかもしれない、これが最初
    |:::::::|:::::::::::|::::::::::/l        `Y´       !\::::::::::|:::::::::::::::|::::::|


231 名前:ヌケサク ◆1Xhp97VT.M[sage] 投稿日:2014/09/24(水) 22:38:06 ID:3OtAFTic0



  l::::::l::::::::::::::l:::::::::::::::l:::::::|::::::::::ハ:::::::::::::l::::::::::|,:::::::::::|::::::::::|:::::::::::::::|::::::l
  |::::::|::::::::.....|......... /  l  /  l    |',::::::::|、:::::::: |::::::::::|:::::::::::::::|::::::l
  |::::::|:::::::::::::|:::::::::::/l::::::ハ::::::,'  l ',:::::::::| 、::::::| 、::::::::|',::::::::|:::::::::::::::|::::::|
  |::::::|:::::::::::::|::::::::::ハ::::l ',:::リ  | ,::::::::| ',:::::! ,:::::::| 、::::::|:::::::::::::::|::::::!
  |::::::|:::::::::::::|:::::::/__,::!_. l::/   ! 、::::::|  ',:::|  ,:::::l__ \:!::::::::::::: |::::,
  |::::::|:::::::::::::|:::::/   レ  ̄   |  ヽ:::| -ヾ! ̄ヽ::|   |:::::::::::::::|:::l
  |::::::|:::::::::::::|:::/ ____-、     \  , ______  |::::::::::::::l:::/
  ',::::::!:::::::::::::l/ イ トヘ::::::::ハ ヽ         トヘ:::::::::ハ ヽ,|::::::::::::::l:/
  ',::::|:::::::::::::|   辷ー ソ          辷 ー' ソ  ,::|::::::::::::::l'
   ヽ:!::::::::::: |,  ` ̄ ̄ ´          `  ̄ ̄ ´  l:::|::::::::::::,'
    |!:::::::::::::|:,           ,            !::l:::::::::::,l     次に考えるのはシチュエーション
   ,::l::::::::::::::l::.                      ノ:,:::::::::::,::!.      ホルホースがひとりに「ならざるを得ない」環境ね
    !:::l::::::::::::::l:.> 、        - -        , イ:::,::::::::::::,:::l     ホルホースは絶対にひとりで戦ったりしないから
   ,::::::,::::::::::::::l:::::::::::::>  _         _  <:::::::::::::::l:::::::::::,:::::|
   l:::::::',:::::::::::::',:::::::::::,.<二! >  -  < |二>,::::::::::::/::::::::::/:::::|.     逆に言うと強制的に戦わなくてはならない場合に
   |:::::::::,::::::::::::::',:::::::::l   ̄ ̄ ̄`Y´ ̄ ̄   /:::::::::/::::::::::/:::::::|.     陥ってしまったということね
   |::::::::ヘ::::::::::::::l:::::::::}         |||       l_::::::::/::::::::::/:::::::::|
   |::::::::::::ヽ::::::::::l- '´          |||        ` /::::::::::/::::::::::::|     じゃあ、相手はどんなやつだろうか
   |,-―‐'´ 、:::::::l    __  _|||_  __  /::::::::::/ ー- 、::|
  /      ヽ::::l  ///////ヽl////}//////\'::::::::::/     ヽ




    |::::::::::::::::::::::| ////さヽ  V  レ !_ V`゙i::|-ヽ::::::::::::::::::::
    l::::::::::::::::::::::|弋==' ソ        ,rr`-.、V   l:::::::::::::::::::
    .l:::::::::::::::::::::|  ̄`¨゙          ////,C!ヽ .l:::::::::::::::::::
    l::::::::::::::::::::|             .! oゞ´/  ,}:::::::::::::::::::
    l::::::::::::::::::::|        '      `゙゙ '   / |::::::::::::::::::   コンビで戦うのが常の男がピンで戦う事により
    l:::::::::::::::::::::!、     _           ム |:::::::::::::::::/    逆にキャラ性を掘り下げる…という所が狙い
    /:::::::::::::::::::::::::\     `         /‐ '::::::::::::::::/
   /::::::::::::::::::::::::::,...| `ヽ、    _ __  , イ:::::::::::::::::::::::::/     つまり、相手もまたホルホースのキャラ性の
   /:::::::::::::::::::::::::::|゙゙ヾ== 、_ ̄二___|,.>::::::::::::::::::::::::::::::::::::/     真反対にいるような人間が好ましい
  /:::::::::::::::::::::::::::::|     l.l.l ̄ ̄ ´ |:::::::::::::::::::::::::::::::::::/
 _/:::::::::::::::::::::::::::::::|     |.|.|    ,ノヽ、::::::::::::::::::::::::::/


232 名前:ヌケサク ◆1Xhp97VT.M[sage] 投稿日:2014/09/24(水) 22:38:46 ID:3OtAFTic0



        |::::|::::::::|::|:::::/|::::ハ:l::::::|::::|ヽ::::l:::::::l::::::::l:::::|
        .|::::l::::i::::|::|:::/ |:::,' |゛:::::ト:::| l ::::| ::::::|:::::::|:::::|
        l:::::|::::|::::|イ--|ト|、_ .| 、:::|、::|---|-l:l::|:::::::|:::::|
        |::::|:::::|:::| .V____|    ヽ| l:| ___'____|ハ:::|::::l:::|
         l::|::::::l:::| ´r'//T      ´ r'//T  |:l::::|:/
        V:::::::l:::| ゝ--'       ゝ--'  |::l::::レ
         ,}:l:::::l::| ヽヽヽ   '    ヽヽヽ |::l::::|
         !:::l:::::::|、       __      ,ノl:::l:::::|
        ,!:::::l::::::|::` 、         ,....:'´::l::::|:::::::|     となると、ホルホースの逆って何かしらってことになる
        !::::::::l:::::|:::::::::::::`゛i_‐ - ‐ 'i:´::::::::::::l:::::|::::::::|
        .!:::::::::::l:::|::::::::::::} ̄`.ili´ ̄ ̄{:::::::::::l::::/::::::::::|.     ピンでいる事に誇りを持つ奴だったり?
        !:::::::, -ヾ::::r---―-、tt,.---<二r,/:/::____::::::|    カウボーイの逆ってことはサムライだったりするのかしら
       !::/  ヽヾ、    ,.|__i´´    / }/   ヾ:|.     スタンドが刀だったら面白いかな…
       ,!/  l   |、ヾ,   ,イ Tl、    / /   ./ ヽ
     /   | |  |_,. , X'/ / || | ゝ、   /   |/   l|   刀のスタンド、しかもホルホースと同タイプのものだと
    ,<     Y   L____/ /____.||__| |__,>'   |     ヽ   絵的に映えるかもしれないわ
    ヽ ` ー-,.|     / /     | |      |   _____>
     ,∧    |    / /     .| |      ト- '´   /,
    /:::::::{  二=,|   ー'       ー'     ,'     /:::::|
   /:::::::::/    |                 ,.'     {:::::::|




            /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
          /:::::,::://///////////ヽ、:,::::::::.
            /:::::::/-'´::::::::l::::::::::::::::::::::::::`ヽl:::::::::::.
            ,::::::::/:::::::::::::::::|::::::::::::::::::::::::::::::::::l:::::::::::.
         l:::::::,:::::::,:::::::::::::!::::::::::::|::::::l::::::::::::::l::::::::::::,
         |::::::|::::::/:::::::,:::ハ::::::::::::!::::::!::::::::::::::l::::::::::::l
         |::::::|:::::,:::::::イ:/ l:::::::::ハ::::∧::::::::::::l::::::::::::!
         |::::::|::::|__/__!'  l::::::リ l::/ l:l_,.、::::|:::::::::::|
         |::::::|::::|:/    ̄ !:::/ l/` ̄!  ヽ|::::::|::::!
         |::::::|::::|ィtオテ,ォ- l,/    -tオテオリ:::::|::::|
         |::::::|::::| 弋z(ソ       弋z(ソ ,|::::::,:::,
            }:::::|::::|         ,       ,'_|::::,:::{     剣のスタンド使いといえばポルナレフね
           l:::::|::::|:.               ハ,::::,':::l.      ホルホースはポルナレフには勝ってたわね
.           ,:l::::|::::|:ハ、     - ‐ -   ,.イ::,::::,::::::!
          /::l::::|::::|::::::::>,、      ,.ィ::´:::l:/::イ:::::::,      スタンド戦にポルナレフのオマージュ入れたら面白いかもしれない
       /:::::l::::|::::|:::::::::::r- 、`_ー_´-‐ォ:::::/:::/!:::::::::.     「剣は銃よりも~」のくだりで逆にホルホースが
        /:::::::|::::|::::|:::::::::::|    Y    !::/:::/::::::::::::::. .     やられちゃったら、より一層「逆」の演出が映えるわ
        /:::::::::|::::|::::|:::,..- '    |    /:::/::::::::::::::::::.
     /:::::::::::,. -|::::|´, -――‐- v -― /:イ_ `ヽ、_::::::::::.
     /::,r '´.   ,::::! 、///////∧////////>/   ̄`ヽ:.
     /::/      ,::l ∨////// l/////// l      ',::..
.   /::/       、!  \////ハ//////  ,'       l::::::.


233 名前:ヌケサク ◆1Xhp97VT.M[sage] 投稿日:2014/09/24(水) 22:39:38 ID:3OtAFTic0



              ,,.x<::::::::::::::::::::`"::::::::::``ヽ、
           x<::::::::::/::::;ィニ三三≧x、i:::::::::::\
   、_.........-‐彡::::::::::::::/:::∠≫'"7:::フフ''≪ミi:::::l:::::::::::ヽ
     ̄ ̄ ̄/::::::::::/::::::/::::::::::::://イ:::::::::::`!::::i:::::i:::::::
      /:::::::::/:::::::::::/:::::/:::::イ::::::/i::::/i:::::::i::::l:::::l:::::::
    /:::::::::::/::/:::::::::/:::::/::::::/ !::::/ l::/ i::l:::i::ノ:;:::j:::::::
  /:::::::::::/::::::/::::::::::/i:::://l:::/ l::/ l/ ̄「从!:::/:::i::::::::
/::::::::::::/::::::::::/::::::::::/::i::/T"l/  j/ / 二ニニj::/:::::!::::::::
:::::::::://::::::::::::/::::::::::/::从{_,xャ云     "代;;;;j/::::::;::::::::::
:::/ /::::::::::::/:::::::::::∧l 〃代;;;ハ      `ー/:::::::::;::::::::::
   /::::::/::/:::::::::::/:::/ヽ   ゞ''"   ,     /::/:::::/:::/::::
  /::::/:::::/::::::::::::/::/{ ヘ         __/::/::::::/:::/:::::::      じゃあ…剣のスタンドで
. /://:::::/i:::l::::::::/:/:::::\ヘ        "///::::://::/:::::::::      エンペラーをいなせるとなるとどうなるんだろうか?
// /::::/ !::i::::::トi::::::::/::::::::::>、__   // /:::::://::/:::/::::::
/ /::::/  {/{:::::l::{:::::/:::::::/::::::::: ̄オ=―7:::::::/::::/:::/l:::::::.       ポルナレフ戦では、弾丸が曲がって剣を回避していた
 /::::/  /{::::i::::!:::::/:::::/:::::::::::::::::F ̄ ̄7::::::/!:::/:::/ j:::::/.        じゃあ弾丸が曲がっても防がれてしまう能力?
../:::/  /:::::::人{:::::::/ ̄`j ̄ `<_  /:::/ jノ:/ ノ:::/
/::/ /::::::::::::::::::::/   ヽ{   _,,,__/ィ"}" ̄ ̄ ̄ }::{          剣が「変形」するのかもしれない
::://::::::::::::::r―イ     Y    / ノ /ミ     j`ー、.       例えば、ゴムみたいにグニャグニャ曲がるやつ
/::::::::::::::::::::i \        l     // ̄代    ノ  /
:::::::::::::::::::::/人  `'''ー-ミ 乂__ / /_ノ ト、   / //.       ああ、これは汎用性がありそうだ、採用してみよう
::::::::::::::::::/:::::::::ヽ     >   / /  厂\ノ  Y
:::::::::::::::/::::::::::::::〈   <     / /  /      j






::
:::::::|::::|/ ,__   _   `   }/    __ム/_斗匕:::::|::::|::::
:::::::|::::|  ´ ̄〕ラヮ‐-=ニミ     ′   ̄    /    ヽ| \|::::|::::
:::::::|::::|   、弋人//ノノヾ        彡ニニ≠┬=弍、  〉/:::::     ここでようやく敵スタンドの「原型」が出来上がるわ
:::::::|::::|    `ー=-‐                { 八//ノノ   //:::::::     次に使い手は……
:::::::|::::|                          ー≧ー='"   /イ:::::::::
:::::::|::人                             ヒノ::::::::::
:::::::|:::::::::::....           ’               /:::|:::::::::::     そーいえば、同じような剣持ってるキャラいたな
:::::::|::::::::::::::::::::::....        __             /::::::!::::::::::.      ああそうだ、ヴァンだ
:::::::l::::::::::::::::::::K  l 、   ´    ̄`         x<::::::::::::|:::::::::::     AA的に使いやすいし、キャラはこれで採用
::::::::l:::::::::::::::::::| \|   >  _  ...  -=≦イ::::::::::::::::::::::::::/::::::::::::.       奇しくもビジュアルもホルホースと似通っている
:::::::::l::::::::/ ̄ {   ‐-  _   _   -‐ '  ト、::::::::::::::::::::/::::::::::::::
::::::::::l:〈/   \     ー、 Y ,一   ´/ ノ  ヽ‐-―/::::::::::::::::
:::::::::::∨     \      } l {     / ´    |::::|i /:::::::::::::::::::
:::::::::::::ヽr‐  ̄ ̄ ̄` - r――┐ ‐ ´ ̄ ̄ ‐ - |::::|/::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::|     __ {     }  __    `ヽ/:::::::::::::::::::::::::


234 名前:ヌケサク ◆1Xhp97VT.M[sage] 投稿日:2014/09/24(水) 22:40:21 ID:3OtAFTic0



                   ___
                ∠::::x-‐==‐-x
                 '::::::::::.//:::.ハ:::i:::::ヽ
                i::::::::::.:/t::.x' }/!/:::::i
                l:::::::::/     テ:ァ}:::|
               }::::::::i.   _′  ,ハ:|
              /::::::::个     イ::::i|
                /::::::::::┌‐‐.,‐┐::::! :::i|    コンセプトと敵の原型が決まったところで
             -‐=xー└‐.┴.┘‐t=x'     次は戦う場所を決めよう
              /   {:: : : :.只:. : : ::} )    平地でいいか?時間帯は夜で固定されてる
          ,/    `~~i::i 宀 i::f~ ′ \
          \⌒ :.{ : :   |::|   !::! : :}‐¬ 〉   ピンで戦う事の絶体絶命を演出しなければならない
            /::::::y' ,ハ  =一   ー= ハ  y′.  リカバーが効きにくい平地で決闘みたいに始まる方が映える
        /:::::::::ヽ/..ハ           ハ 〉/.    お互い単純なスタンドだからやりやすいだろう
        八(:::::::::::::i丿:}          {x'./



  |:::::::::::/:::::::::::::/ l:::/-ヘト/、 l:!,:::::/  l::::::ハ::::::::/l:::/:
  |::::::::/:::::::::::::/ ィ-、=- 、_/   !l:::::/  七/ ̄ 、::/-l:/:::
  |::::::/:::::::::::::イ  込__(ソ    l:::/   ,ィニ=-k'、_./l:::::
  |::::::l:::::::::::::::|          /     込__(ソ  |::::
  |::::::|:::::::::::::::|          ,              l::/
  |::::::|:::::::::::::::|                          /!::     さて、ホルホースはキャラ的に
  |::::::|:::::::::::::::|         _           ,'_.|:::       逃げる事を最優先するに違いない
  |::::::|:::::::::::::::ト、            `         ,_ノ|:::      これをどうにかしなければ
  |::::::|:::::::::::::::|::::ヽ、                  /- '.!:::
  |::::::|:::::::::::::::|:::::::::::ヽ、             _ ,. <::::::: |::::     逃げようとしたけど、ダメだったが面白い
  |::::::|:::::::::::::::|::::::::::::::::l`   ー -  <:::::::::::::::::::::::::::|:::::.    となると、ヴァンのスタンドは曲がるだけじゃなく
  |::::::|:::::::::::::::|::::::::::::::::|____ ___|:::::::::::::::::::::::::::::|:::::.    伸びると良いかもしれない。背を向けたら刺される
  |::::::|:::::::::::::::|::::::::「 ̄    `Y´      `ヽ::::::::::::::::::::!:::::.     なかなか強敵な感じが出てきた
  |::::::|:::::::::::::::|::::::::l        |       {:::::::::::::::::::::|::::::


235 名前:ヌケサク ◆1Xhp97VT.M[sage] 投稿日:2014/09/24(水) 22:40:50 ID:3OtAFTic0



             _,.............._
          ,..::::::::::::::__::::::、:::...
         /:::/,-―――-、:::::、:::::...
          /:::/::/:イ:::::::::l:::l,:::::::、::::ヽ::::::::.
        ,:::::l::/l:::| 、:::::::l,::lヽ__::':,::::::、:::::::::.
          l:::::l::l--、!-\::l´':、 、::::、:::::、:::::::::\
          |:::::l:/,.ィニォ、 \ ,ィニェ、\、:::',:::、\::\
          |:::::|{. 込リ  ,   込リ l,r':、:::、:::-=,ヽ、:.、
          |:::::ゞ!             ,_ン::∧::::、l∧'ノ!-,ヽ       さて、これから作劇するにあたって
          |:::::l 、:..、   ´ `   , イ:::::::::::/ヽ::\l '_ノ、::::\.      まず結果を考える必要がある
        ',::::l ヽ:::>, .._.. , イ:::::::::::::::::l///ー-ニ=-彡'、::::、.    結果があるから過程がある
        ',:::!   l::::,∧Yl|///ヽ:::::::::,ィ ̄ ̄ l:::::::、    \:\
         ',:::.,ィ- 、,////!////∧::::l    l:::::::::::.    ヽ:::.   この話の結果は「ホルホースのキャラを掘り下げて勝つこと」
       /:.:.:、::.,ー、_{_}二二}///: ̄|    ,':::/:::::::::.     :::::.
      /:.:.:.:.:.:.:.l///,//l l/l////:.:.:.:.:.|    l/イ:::::::::::::.    ヽ::::.
      〈:.:.:.:.:.:.:.:l// /-、´l l l///:.:.:.:.:.:l    /イ´:::::::::::::::::.     ',:::::、
     ,ヘ:.:.:.:.:.:/イ / ,' ヽ! !l//:.:.:.:/{   ,!:::::::::::::::::::::::::::     ':,::::.
     / {',:.:./// l   l l∨:.:./ l l   /!:::::::::::::::::::::::::::::::.      、:.
     /  l∨ //   !.  | |、:./  | !   l::::::::::::::::::::::::::::::::::.     :l
    ,   |  l,/  l.   l_l    ∧  /,:::::::::::::::::::::::::::::::::::::,    /
    /   ,イ     l       /::::::`::´!  、:::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ




       ,....::::::::::::: ̄ ̄:::::::::::...、
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 l::::::::::l::::::::::::::|/l/_ !`l:/  |::::/:/ l::::::イ::::: !:::::l
 |::::::,イ!:::::::::::::| ん_心` /  !::/l/ _|::::/|:::::::|:::::|
 |::::::{、|:::::::::::::|弋z(ソ    l/ /_|:/`,::/:イ:::::l
  ,::::::: l:::::::::::::|   `      ん心 >lイ:::イ::::/
  ゙、::::::l:::::::::::::|       、  `<ソ /:イ::!::/      どう掘り下げるかは大筋を決めた後に適宜調整する
   }::::::,::::::::::::l               /:::::::/::,.         まず、オチを考える。つまりは倒し方ね
   l::::::::,:::::::::::l\     `       /:::::::/:::,
   |::::::::',:::::::::::,--> 、_ , ....::::<:::::::::,:::::,          さっきポルナレフの話を持ちだしたが
   |::::::::::',:::::::::::、///// l/∧////l:::l::::,:::::l           今度はポルナレフがやられた方法を剣使いにやると
  ,::::::::::::::,::::::::::::、//// l/r-、´_,.-'!:イ:::l:::/:.         メタ的な意趣返しとして面白いかもしれない
  ,:::::::::::::/、 、:::::::::\_, -,-,´l\\/!/::,:::ハ::.         オチの原型これにしよ
. /::::::::::::/:.:.:.:.\::::::::::',//ト、 |//\\l:::/:.:.:.l:::.
/::::::::::::::l:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ::::::l//!:.l |`:.:.:,_ヽ/イ:.:.:.:.:l::::::、


236 名前:ヌケサク ◆1Xhp97VT.M[sage] 投稿日:2014/09/24(水) 22:41:24 ID:3OtAFTic0



    /::::|::::::::::::::|::::::ハ::::::::/l::::l::::::::::::::::l l,::::::::::,、:::::::l:::::::::l:::::l
    l::::::!::::::::::::::|:::/-‐l:::::/-!::ハ:::::::::::::リ-、::::::リ-',::::::|:::::::::l:::::l
    |:::::|::::::::::::::|:/   !:/  l:l  ,:::::::::/  l:::::/  ヽ:::!:::::::::l::::!
    l:::::|::::::::::::::|:,ィ 云ニ=-,、    ,::::/ ィ -ニ云,-、l:::|:::::::::|:::l
     ,:::|::::::::::::::|  辷z__ソ      ∨  辷z__ソ  l::|:::::::: |::,
    }::|::::::::::::::|          '         l:|::::::::::|:,
    ,::::l:::::::::::::::l                     l:!:::::::: |::,    んじゃあ初手を考えましょうか
   ,::::::!:::::::::::::::l         ,_-_、        l:l:::::::::::!::.     ホルホースがヴァンを「銃は剣よりも~」のくだりで調子にのって
   :::::::|::::::::::::::::ト、                  /:!:::::::::,:::::.    返り討ち食らうとこから始まり
   ,:::::::::',:::::::::::::::!::>:..._            _..:<,::::::::::::l:::::::,
  ,:::::::::::::,::::::::::::::l::::::::::::::::ュ .      . ,.<::::::::::,:::::::::::::,:::::::::. .   次、ホルホースはキャラ的に逃げようとする
  /:::::::::::::::.,::::::::::::l:::::::::::,-┴―-、=, -´- '-、::::::::::,::::::::::::/:::::::::::..  どう逃げるか?夜で戦うので、街灯を壊して逃げるだろう
 /:::::::::::::::::::,:::::::::::l:::::::::/三三/,ニYニl l三三|::::::::,:::::::::::/:::::::::::::::.   環境に街灯を設置しよう。ホルホースは闇に紛れて逃げる
,/::::::::::::::::::::::::,:::::::::l::::::/三三l l三 | ニ!|三三|::::::/:::::::::/:::::::::::::::::::.




           ,.....::::::: ̄ ̄::::::.....、
           ,..::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::...
       ,.:::::::::::::::,//7//7//7、:::::::::::::::.
      /:::::::::::/::´::::::::::::::::::::::::::::`ヽ,::::::::::.
      ,::::::::::::/:::::::/:::::::::::::::::::::::::::、::::':,::::::::::.
     ,::::::::::::/::::::イ::l::::::::l:::::::::ト、::::::l:::::l:::::::::::l
      i::::::::::::l:::::/ !:::l,:::::::!::::::::| ヽ::l:::::|:::::|::::l
      |::::::::::::l"7ーl--、:::| 、:七''´ ヽ:::::! :::|::::|
      |::::i:::::下云ニtォ ヽ! ,ィニ云アl::l:::::|::::|    じゃあヴァンはどうするか
      |::::l:::::::| 弋zソ      弋zソ /イ::::::|::::!     剣は伸びるが、位置がわからないので刺せない
      |::::|:::::::|:,               ,':|:::::::|::::|    じゃあ、点の攻撃じゃなくて面で攻撃する
     ,::::::|:::::::|:::.、     '    , イ::|:::::::|::::|
     /::::::::,::::::',::::::>_ . ´` . _<::::::,:::::::,'::::::..    剣を伸ばして横薙ぎで切る。これでオッケー
.   /:::::::::::',::::::',:::::{//ハ `¨´ ハ//}:::/::::::/::::::::::.
   /::::::::::::::::',::::::l/ ////Y ////`/::::::/:::::::::::::::.
.  /:::::::::::::::/l::::::l//////,.| l/////::::イ//`ヽ_:::::::.
 /:::::::::://///',:::::l//// /|∧、 ヽl////////r-,:::::..


237 名前:ヌケサク ◆1Xhp97VT.M[sage] 投稿日:2014/09/24(水) 22:41:42 ID:3OtAFTic0



               ,......:::::::: ̄::::::::.....、
             ,..::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`ヽ、
               ,::::/:::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::::,::::::..
           /::/:::::::///7///7//7/-、::::l::::::::.
          ,:::,::::::::/::::::/,:::::::/::::,イ:::::l:::ヾ,|:::::::::,
           l:/::::::/::::::/_:::_::/::::/ l::::イ:::/:::l::::::::::.
         /::::::::{::://:/,:::::/ ,:::/,-/、l:::|:::::::::l
        / イ:::::::::l , ィ云rzl:/ / l:/ /::/|:::::::::,
.           |:::::::ハ. 弋z(ソ    ,ィテ心、,::::::::::,
.           |:::::::l、',       '  弋z(ソ/,:::::::::,     ここで挿入でホルホースの過去話を入れるけれど
         ,ィ|:::::::|:::.、     - 、     //::::::::ハ      ここらへんの話は割愛
       /:::::!::::::::,:::::::ゝ、       ,.. ィ:/::::::::/:::::ヽ
      /:::::::::::,:::::::::ヽ:::::::l77 ュ77/l:::::/::::::::/:::::::::::::..   次、相手の変幻自在な剣が邪魔だ
    /::::::::::::::,-、:::::::::',7//// T////,7::::::::/7`ヽ、:::::::::.. . ホルホースはどうするか。目潰しをしよう
   /::::::::::::::::/:.:.:.:\::::::∨/´ {_}_--,/:::::::,イ:.:.:.:.:.:.:.\-,:::::..
 /:::::::::::::::::::/:.:.:.:.:.:.:.:ヽ:::::. ///l l_/::::/>:.:.:.:.:.:.:.:.:/:./::::::\




    l:{:::l::イ:ハ::ト、::l\::、::l_::ト、_',:::l::::|::l
    ',l::::|/-.‐リ'´リ  \:!,ィ―rォ,|::::|::l
     |::::| 七zソ     ∨zソ |:::::l:::.
     |:::::l       '      l::::::l::::..      下は砂場だから、砂場撃てば煙幕が出来る
      ,:::::::.      r_‐ュ   ,.イ::::::l:::::::..     目潰しからの銃撃
     ハ:::::> . _     _ .<::::、::::l::::::::::
    /:::::::、:::',:::::::::l> - <ト、:::::::::::',::::l:::::::::::::::...  次、ヴァンはこれをどう回避するか
.   /::,. -‐':,::::./三/三ヽ三 \-‐‐、:::.- 、:::::::::::::: せっかく伸びる剣を持ってるんだから、それで大ジャンプすればいいかもね
  /,´    l/、::、//vー-‐v////{   l:::l  ヽ::::::::::\`ヽ、
 <_ 、    ///、:::.///ー'ー―‐-'    ',:!   _>:::::::::::::\
 / ヽ、  //   `Xイ三X \l      リ/´ ヘ:::::::::::::::::::\
,/    ヽ    /,イ ><  `ヽ     /     、::::::::::::::::::::ヽ


238 名前:ヌケサク ◆1Xhp97VT.M[sage] 投稿日:2014/09/24(水) 22:42:23 ID:3OtAFTic0



            _
        ,....:::::::::::::::::::::::::::`ヽ、
     ,...::::::::::::,:::::::::::::::::::::::::::::::::::\
    ,..:::::::::::::/:::::::/:::::/:,r77///////ハ、
    /:::::::::::::::l:::::::::{::::/::::::::::l::::::::::,:::::::,::::::::,
   ,::::::::::::::::::l:::::::::l::/:::::::::::::|:::::::::::,::::::l::::::::::.
   l::::::::::::::::::|:::::::::|::::::::,::::::::l,:::::::::::}::::::!::::::::::,
   |::::::::::::::::::|:::::::::|::::-ハ―ハ:::::::::l:,-、::::::l::::l
   |::::::::::::::::::|:::::::::|::::/ l::/リ  ,:::::,イ::::l:::::ハ:::l
   |:::::::::::::::::ハ:::::::::V:{ ,ィニ=-ァl:::/:イァl:::/l リ
   |:::::::::::::::{r,ハ:::::::::V 弋)リ  l/イ fjl:l/:::l
   |::::::::::::::::ヽ,ハ::::::::::,         `ヽ::::::,
   |::::::::::::::::::::`´',::::::::::,       _ ,イ::::::::,     ホルホースにはいきなり相手が消えたように見える
   |::::::::::::::::::::::::::l',::::::::::,  __ ´,イ:::l::::::::::,       隙をついてヴァンは空からホルホースに肉薄
   |:::::::::::::::::::::r-'-、:::::::::V:::::l::::::::::::::ハ::::::::,
  ,:::::::::::::::::::::/三三',:::::::::V 、:::::::::::/  }::::::l     さぁ困ったぞ、相手はホルホースより速い
  ,:::::::::::::::::::::::{三/ ̄`ヽ:::::::,∧ ̄`ヽ、 |::::::|      ホルホースはどうするか
 ,:::::::::::::::::::::::l:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.\:::}=-`ヽ:.:.:./::::::}
,/::::::::::::::::::::::/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:}::l:.:、 、ヽゝ:{::::::/-,
:::::::::::::::::::::::/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:====Vl:.:.:.:、\:.:.|:::::{:./\
::::::::::::::::::::::,:.:.:.:.:.:.// ̄ ̄l/:.:.:.:.:\\!::::l/  \




                     __
             ....::::::::::::::::::::::::::::...、
           /::::::::::::/:::::::::/::::::::::::::..、
.           /:::::::::::::::/:::::::::/--──‐=ミ、
.          ,::::::::::::::::::::::::::::::|::::::::/:::;:イ:::ト::::.
         i::::::::::::::::::|:::::::::::|:::::/l::/イ::ハ }:::ト、
         |::::::::::::::::::|:::::::::::|^_}/ }/斗l::::!
         |::::::::::::::::::|:::::::::::l  迩   迩:::::!
         |::::::::::::::::::|:::::::::::| ""   , "::::::|
         |::::::::::::::::::|:::::::::::|    _  |::::/        銃をあえて落として相手の意表をつくというやり方を
         |::::::::::::::::::|:::::::l:::ト .,     イ::/            映画でいくつか見たな…これ使うか
        /:::/::/::::::::|::::::::l::|vr―テ─=ニ>ト、
.        /:::/::/:::::::::::|::::::::|::::||:::::ヾ>_ -、 }/,\_.    普通スタンド落としたら驚く、この隙にぶん殴ろう
       /|::/::/__,.イ|::i:::::|:::只\:::::::::i i ̄l//:::::::::::::::7\ホルホースは危機を回避する
.      / 7::/ 、:::::::::::ヾl:::i:|:::| |ト、〉::::://  〈::::::::::::::::ヽ  ヽ
     / /::/{ ̄ヽ 、:::::::ヾl:|:::|_||::::ヽ://     ̄\ヽ::::}  ノ さて、いい感じに積み重ねが出来てきた
.    /〉 ,'::/:::!    ヽ 、:::::::::::::| |X\} |_ -‐ ―<\ノ/   そろそろオチに入ろう
     {/ i::;':::::l     iヽ 、::::::/| | \/ Y
..   / /l::l::::::l    l ヽ__//|_|   ',  |
     /:::|/::::::l    |          }  |\
.    /::::::::/::|    |          |  |::::::ヽ
   /::::::::/|::::::|    |          |  |\::::i


239 名前:ヌケサク ◆1Xhp97VT.M[sage] 投稿日:2014/09/24(水) 22:43:06 ID:3OtAFTic0



                   ___________________
                 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
               /:::::::::::::::::::::::::::::,...;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
               /::::::::::::::::::i::::::::::::|///r::::::::::::::::::::`ヾ、
             /:::::::::::::::::::/::::::::::::l´::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
             /::::::::::::::::::::l::::::::::::::l:::,::/::/l::::ィ:::::::l:::::::}::,:::::ヽ
            l:::::::::::::::::::::::l:::::::::::::|:フへ<l::/, |:::/l::::::|:::l::::l::|
            |::::::::::::::::::::::|::::::::::::|´ l/  レv、 |:/ l }:,;|:::l::::l::|
            |:::::::::::::::::::,,,|::::::::::::| __  、 `´  レ'/l/}:∧}
            |::::::/::::::::l {,|::::::::::::|  `゛ヽ     _´ /
            |:::/:::::::::::>、,|::l::::::::|         ‐- /l
              V:::::::::,':::::::ゝ:l::::::::|        、  ,'::l
            /:::::::::,'::::::::::/l:!:::::::|          ノ:::|
            /:::::::,::':::::::::Y 、:l:::::::|      ̄` /::::::,'   オチは「ホルホースのキャラを掘り下げて勝つこと」
             /:::::,::':::::::::/:::L__l:i::::::ト=、 _   ,/ |:::l:::|    ひいては「ポルナレフがやられたやり方で勝つこと」
          /:::,::'::::::::::::__/三三l:::::|三lA|二三}   |::i::::|
         /::::::::/` ヽゝ 、三三;ヽ:::r-L}|三_,.|  |:,::::/     つまりブ男戦のオマージュか…できるだろうか
        /::,::'/     `ヽヽ三三、::r;;lrir--' }、  |,::/
       /::::::/        ヽヽ三;/>::v|::ヾ、三;;;;i、|/
      /::::::f=,、         ヽヽ://`'|r|;;;,|ヾ、三||`ヽ
     /:::::::::::Y `ヾ、、       ヽ /  ,.| |'´ |ヽヽ、:||  ゙、
    /:::::::::::::::|   `ヽヽ        /,.| |  ヽ、ヽ!  ゙、




      /::::::::::::::::::::::::::::::::::::,:::::::::':,:::::::::::ヽ
     ,イ::::::/::::,...- ///////∧:::::::::::,::::::::::::::.
    /::::::::::://///-― ,――--,:::::::::::゙、::::::::::::l
   ,:/:::::::::,'-::´::::::::::::::::lハ::::::::::::,::::::::::::l::::::::::::l
   /,:::/::::::l:::::ハ:::::::::::::::l  ゙、::::::::l::::::::::::|::::::::::::!
  ,:イ:::l::::::::|:::::l  、:::::::::::,´ ̄ ゙、`:l ,::::::::::!::::::::::::!
  ! |::::|::::::::.,:,..!- 、::::::::リ _,... -ヘ !::::::::|::::::::::::|
  ! |::::|:::::::::l、::|   \:/  ト-'_,ハ |:::::::リ:::::::::::::l
    !::::l::::::::::、下云ミ     込z(ソ !:::::::,:::::::::::::::l       伸びる剣で地面は掘れる、十分説得力ある
    ,::リ、::::::::::、 弋(ソ ,.        |:::::,::::::::::::::::::.         まずヴァンが剣で地面から奇襲する
    、::::、:::::::ミ、             !:::,:::::::::::::::::::::.       ホルホースが刺される、とうとう絶体絶命
     ヽ:lヽ::::八      ^       l:/::,-,:::::::::::::::::
      ` \:::ヽ>-   _ ,. イ/イ///>ー―-、::::.       でも剣がトンネルを作った
     _    \::.-∧////!∧/////:.:.:.:.:.:.:.:.:.:l:::::.    これはブ男戦みたく弾丸の通り道に出来るのでは?
   /  、ヽ´:.:.:.:.:.://∧/////|///:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.,::::::
  /  、_ヽ 〉!:.:.:.:.:.:{//{ニト、-/l|/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.l:::::::::.、  ヴァンがトドメを刺そうとする時に、トンネルを逆利用して弾丸で奇襲!
 {  --、_ヽ':.:.:.,- '´ // ! lヽ/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:. ̄ ̄`丶、:::::::::、. ホルホースの勝利、終わり
/l_,..イ/}:.:.:.:.:.:.:.:.l //./, ハ  \:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::.>::::::、
/////イ>,:.:.:.:.:.:.`´:.:/./ l l/l,    >:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:._,..-ュ::'"´::::::::::::::\
/////.|' \:.:.:.:.:.:./.// | | | \/:.:.:.:.:.:.:.,..- '´  |:::::::::::::::::::::::::::::\


240 名前:ヌケサク ◆1Xhp97VT.M[sage] 投稿日:2014/09/24(水) 22:43:28 ID:3OtAFTic0



            .   ´ ::: :: ̄  ̄ `  .
          / :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
          /:: __ :: __ _::_::_ :::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
       . ' :/_ _ __ __ `i :::::::::::::::::::::::: :: .
.       /:: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: l ::::::::::::::::::::::::::::: .
     .' ::::::::::::::::::::::: i::::i :::: :::::::: | ::::::::::::::::::::::::::::: i
      i ::::::: i::::l::l:i :: ll::::l: i::::l:::::i::j:::::::::::::i::::::::::::::::: |
      {:i::! : i_:_i:从::::li:::リナナメハ :::::::: l:i ::::::::::::: |
     |从::::|.ィテ人ル'  ィテ.〒 i:::::::::: ト.:::::::::::::::|
     |:::|ルハ |必!     |r'必! |:::::::::::|} } ::::::::::::|
     |:::|::::::i///     //// |:::::::::::|ノ ::::::::::: |   実際はもっと試行錯誤と遠回りを繰り返してるけど
     |:::|::::::|   '           |:::::::::::|::| :::::::::::::|   大まかに説明するとこんなところね
     |:::|::::::i\     _      /|:::::::: リ∧::::::::::: |
     |:::|::::::|  >  .  _ . < l|:::::::://:∧::::::::: |   ヒマがあったらこの戦いを見なおしてみて下さい
     Nj ::: | i  |i::::::::::r=}┬ ..1:::::////:∧::::::∧
       从:::::| |   |l::::::::⊥i!::j::::: | ://⌒ヽ∧::::::∧
      人:::! ノ /__「二「j二 .__!/::/´ ̄ \}:: :: ∧
            /: : : :|:/7| | /:::::::://´ ̄  ヽ::/::∧
.           /: : : : : :|:/: | |/:::::::/ /: : : : : : : : : : Y/: ∧
          /: : : : : : :|://| |:::::: / /: : : : : : _:_: : : :.}::::::::::i
.         /⌒\: : : :|.从| |::::::/ /: : /´   .7\j::::::::: |




               -‐――‐-
            /::::::::::::::::::::::::::::::::::::`ヽ
           /::::::::,. -‐====ミ:::::::::::::‘,
             /:{   -‐…・・・…‐-ミ}:::::::::∧
.           /::::{::::::l:::l::::::::l::::::l:::l::::::l:::}::::|::::::::}
.          {:::::i!:::∧ノヽ ::|ヘ:::Nヽ:::|:::}::::!::::::::!
           {::::: {/ ̄ ̄ ヽ! ヾ  ̄ ̄}:::|::::::::}
            {:::: ハ ┬;┬    ┬;┬}::: |r 、ノ
.           {::::::∧ ヒリ     ヒリ }:::::| ノ、     ここで重要なのは、最初に考えたのは
.          ',::::::::ヘ ''        '' }::::〃:::::..      ストーリーとコンセプトであって
.            マ::::::::ト    へ   イ::::::/:::::::::..    スタンドはわりかし後から出てきたという点ね
            ヤ :::::|:::::::::≧= r‐=、|:::::/::::::::::::
.            ‘,:::|::::/::〃: ||:::::::〆:::/\:::::::::::.     で、スタンドを大まかに考えた後に
           ∧:::!: : {{ ≧{}≦ 〃/::/ : : :\::::::::. .   次は環境を設定する。これ重要。後は芋づる式だわ
.            //ヽ!.: :.V〃||{/ /イ: : : / 入::::::\
           // \、: : : :〃 ||: : : : :: :: :/ /  ヽ::::::::\
.         //.   \孑{゙^ ||: : : :rf千   -‐==  \:::: ヽ


241 名前:ヌケサク ◆1Xhp97VT.M[sage] 投稿日:2014/09/24(水) 22:43:55 ID:3OtAFTic0



             ,.......-――..-
           ,‘=ニ三三三≧= 、::::::::`ヽ
         /'´:::::::::::::::::::::::::::::::::::`ヾ|::::::::::::::`
       ,.'::::::::::::/::::::::i|::::::::ト: : : :ヽ:::|::::::::::::::::::::ヽ
      /: : : | : /!: : : | | : !:| |:::::::::::!::|::::::|:::::::::::::::::ヽ
      /: : : :,'::::! .i:::::::!__i:::|::!-ヽ ̄:|:::!::::::!:::::::::.:::::::::::,
       ,:::::_/|:_:|_ !:::::| ‘,:|__ヽ::i!::!::::::,:::::|:::|:::::::::::::!
      i:::::::::{ .!::|! ヽ:|  ''¨万恣拆:':::::/:::::!:::|:::::::::::::|
      |:::!:::,|,ィ恣ヽ `   ‘ー-' ./::::::/:::::::, -!:::::::::::::!
      ヽ:!::!、 ‘ー' ノ       ./:::::/:::::::::!` |::::|::::::::|
      /::::`::{              ,'::::::,:::::::::::,'-'/:::::!::::::::i    スタンドなんてストーリーに合わせて後付してるし
      ,::::/:::∧      _     !::::::::/::::-/¨´:::::::!::::::::!     実際問題、能力に固執する必要なんて全然無いわ
      /:::,::::::{ !ヽ    'ー`   //::::/:::::::/::::::::::::::|:i::::::::,
    ,:::::i!::::::!i::::::,\        /,':::,/,':::::/:::/:::::::::,':::!:::::::::,   例ではスムーズに見せたけど、ヴァンの能力は
    !::::|!:::::::i!::::::::/|`.. 、 __ oO:´:/:::::::,イ_/:::::::::/:::::|:::::::::‘,.  もっと色々変わってた
    |:::::!::::::::|::::::::!/:::::::!::::::| ,:::::://:::::/ニ{:::::::/:,'::::::::|!:::::::::‘




                _____
               /:::::::::::::::::::::::::::..
                ,.:::::::::::::::::::::::::::::::::::::≧、
            /:::::::::::::::::::::::::/:::::::::/::::::::.
           .::::::::::::::::::::::::::::!::::::::::iノ)ノ)::)
            i:::::::::::::::::::::::/`!::::::::::!`ヽУ
           ∨::::::::::::::::::乂|::::::::,′ゝ(     この方法だと無駄にスタンドの使い方とか考えなくて済むんですよね
.              |/:::::::::::::::/ .!:::::::i  ゛ >
            /::::::::::::/  .|:::::::|  ヽ '    これからジョジョスレや能力バトルスレやりたいって人は
           /:::::>-―==‐-、l:::::::l, __ /.      能力じゃなくてストーリーを先に考えては如何でしょうか
          /::::/  ̄`ヽ///::∧:::::!:::|
.      /::::∠_      ∨::/ .,'i::::l::::!      コンセプトとオチを最初に決めると、やりやすいですよ
.     /::::::::::∨ `ヽ、     .∨ i::|Ⅵ:::|
.   ...::::::::::::::::::,′   \   /.|::| ∨:|.        面白いスタンド戦は、スタンドじゃなくてストーリーにあると思います
.  /::::::::::::::::::::,′  .i. j  \/  .|::| iヾ、.       グェスとホルマジオは同じ能力だけど
. .:::::::::::::::::::::;i    |./       .|::l j }:}       ストーリーの運びは全然違いますよね
 i:::::::::::::::::::/     l′      |::|./ 从


242 名前:ヌケサク ◆1Xhp97VT.M[sage] 投稿日:2014/09/24(水) 22:47:10 ID:3OtAFTic0

                         ,.  ----  、
                    /         \
                / ____         \
               //___ `丶、        ヽ
                   〃´   /   `丶 \|       |
              || l   ,:|    }   \ |   |  |
              || |!-/、|   ハ __|  |   |  |
                 八Y卞ィミ|  / ´} 从  |   |  |
                 | } 礼り V "下ィミY |   ∧ ,′
                 |:{    ′   礼り .:   /.ノ /
                    ',\  - 、      /  /   {
                  ∧| >ーzr―┬ /  /,x==x、:.       というわけで、終わります
               /   L:::ィ/|:\;ノ/  /〃-≦Oハ :
             / /{  //:/ /|::| 厶ィ∧{{ハ(  )V} \     スタンドは後付でやっても結構オリジナリティが出る
               |/  V 〈;/V |:」V    {八O≧- 人   ヽ   という点が重要な事柄でした
                厶=-ノ  }     八⌒'ー</\|:|
               /^Yく  〃  ∧   /⌒\   {_r一' ハ |   次回投下についてですが
              人ニ/しヘ八  /|:, / ヽ \/ア     ∨ }|    ただいまリアルの修羅場まっただ中なので
         ///ノ⌒V ノ∨ー~|/ー~ ´/、           次の投下が決まったらすぐ連絡いたします
         く// ̄      ⌒ヾ~ーr~ 7´ \〉
         `               \ | 〈〉}                 それでは
                      V 〈〉’
                      く__ノ


243 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2014/09/24(水) 22:51:14 ID:8N1h6YQ.0
乙でしたー
このやり方だと敵をちゃんと倒せるからいいよね。変に仲間にして持て余したりしないで済む
ヌケサクさんは4部系作者さんだけどきっちり敵を再起不能にしてるからね


244 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2014/09/24(水) 23:30:01 ID:C1dMhW/Q0
乙です

>>243
基本主人公に日常回がなくあちこちに行ってこなす点は3部5部的といえるかも、
主人公が基本抜き差しならぬ状況だから敵を潰すのはいたしかたなし

環境設定と聞いてふと漫画の「嘘喰い」とかシチュエーションをいろいろ考えているのかなと思った


246 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2014/09/25(木) 06:58:59 ID:Qcy4mODU0

確かにどんな環境でも適応できるホル・ホースはNO2だな


251 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2014/09/25(木) 20:42:28 ID:VgnwP2Ng0
>>246
適応できるだけじゃなく、環境を「作り出す」事にも長けた能力だと思う
Jガイルのためにガラスばら撒いたりしてたし、まさしくナンバー2。


247 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2014/09/25(木) 11:46:54 ID:QP9Uyb820
乙ー

そういえば、ホルホルはジョースター側で戦う案もあったんだっけか、
確かに主人公側で動かすのには向いていそうだよなあ

ヌケサクさんの作劇論には目から鱗でした。原作でもそんな感じで作ってるような話があるような気がする
3部のマライア戦なんかがそうなのかな、あれは町を逃げ回った挙句気づかれずに挟んでべっしゃんこにする、
流れで作っている話なんだねって思った。読者の神の視点でお互いの能力だけ見て考えてると、
「マライアが近くうろうろしてんだから、クロスファイアーハリケーンで焼き殺せよ」とか思ってしまうが、それじゃつまらんよね


249 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2014/09/25(木) 18:05:50 ID:3YaMtFr60
もしホルホース仲間だったら、アヴさん復帰の審判の話もかなり変わってたかな?
本当にアヴさんは死んでて孤島に住んでたのは父親だったとか


250 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2014/09/25(木) 19:44:37 ID:7mwsTBLY0
>>247
ある程度焼く対象を選べて融通の利く魔術師の赤の炎でもクロスファイアーハリケーンを人ごみの中で使うのは危険じゃね?
対象以外を燃やさなかったりしても周辺温度へ影響はあるから焼き殺すレベルの炎を使ったら無関係の人間が原因不明の大火傷かショック死する可能性もあるし…


252 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2014/09/25(木) 20:44:48 ID:3YaMtFr60
灰の塔の時には、花京院に「狭い機内では危険だ」と止められてたし
ポルナレフも「お前にとって有利な広い場所で戦ってやろう」と言ってたね



254 名前:ヌケサク ◆1Xhp97VT.M[sage] 投稿日:2014/09/26(金) 19:01:21 ID:mLHRD0.w0



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   |::::::::',:::::::::::,--> 、_ , ....::::<:::::::::,:::::,.     スタンドに強い弱いの概念はあります
   |::::::::::',:::::::::::、///// l/∧////l:::l::::,:::::l.      どんだけ言うてもジョジョはバトル漫画なので
  ,::::::::::::::,::::::::::::、//// l/r-、´_,.-'!:イ:::l:::/:.       バトルの適正という意味でどうしても優劣は出てきます
  ,:::::::::::::/、 、:::::::::\_, -,-,´l\\/!/::,:::ハ::
. /::::::::::::/:.:.:.:.\::::::::::',//ト、 |//\\l:::/:.:.:.l:::..     これはもうしょーがない事ね
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   |::::::::::::::::ヽ,ハ::::::::::,         `ヽ::::::,     だもんで、やっぱりスタンドを作るとなると
   |::::::::::::::::::::`´',::::::::::,       _ ,イ::::::::,      どうしても強いスタンドを作ろうとしてしまう事がある
   |::::::::::::::::::::::::::l',::::::::::,  __ ´,イ:::l::::::::::,
   |:::::::::::::::::::::r-'-、:::::::::V:::::l::::::::::::::ハ::::::::,     けれども、これは危険な思考よ
  ,:::::::::::::::::::::/三三',:::::::::V 、:::::::::::/  }::::::l    ストーリー作る時にスタンド先に作るとやばいのは
  ,:::::::::::::::::::::::{三/ ̄`ヽ:::::::,∧ ̄`ヽ、 |::::::|     前述したとおり
 ,:::::::::::::::::::::::l:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.\:::}=-`ヽ:.:.:./::::::}
,/::::::::::::::::::::::/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:}::l:.:、 、ヽゝ:{::::::/-,
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255 名前:ヌケサク ◆1Xhp97VT.M[sage] 投稿日:2014/09/26(金) 19:02:41 ID:mLHRD0.w0



                     __
             ....::::::::::::::::::::::::::::...、
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         |::::::::::::::::::|:::::::l:::ト .,     イ::/            ねーちゃん、強いスタンドって何さ…近パ?
        /:::/::/::::::::|::::::::l::|vr―テ─=ニ>ト、
.        /:::/::/:::::::::::|::::::::|::::||:::::ヾ>_ -、 }/,\_       それは絵的なインパクトが強烈なだけで
       /|::/::/__,.イ|::i:::::|:::只\:::::::::i i ̄l//:::::::::::::::7\    別に強いというわけではないわね
.      / 7::/ 、:::::::::::ヾl:::i:|:::| |ト、〉::::://  〈::::::::::::::::ヽ  ヽ   パワーがあるというのは、環境に対する汎用性のひとつではあるけど
     / /::/{ ̄ヽ 、:::::::ヾl:|:::|_||::::ヽ://     ̄\ヽ::::}  ノ
.    /〉 ,'::/:::!    ヽ 、:::::::::::::| |X\} |_ -‐ ―<\ノ/    汎用性とは言い換えれば器用貧乏ともとれるので
     {/ i::;':::::l     iヽ 、::::::/| | \/ Y              それだと強いスタンドになるとは言い難い
..   / /l::l::::::l    l ヽ__//|_|   ',  |
     /:::|/::::::l    |          }  |\
.    /::::::::/::|    |          |  |::::::ヽ
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                  ,..:.:´.:.:.:.:.:.:.:.:.:.`:.:...
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              /:.:.:.:.:.:l, ―――――\:.:ヽ
            ':.:.:.:.:.:.:.|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ.:.:.
            ':.:.l:.:.:.:.:.:|.:.:〃:.:.:/l.:l l:.:lヽ.:.:.:.:.:',.:.:.
.            :.:.:.l:.:.:.:.:.:|//__/ /; l:i:|___',:l:.:',:.:.
            {:.:.:ム:.:.:.:.:|ァ==rミ':/ jハ廴.. Vl:.:.|:.:.
          '.:.:{ :|:.:.:.:.|{r:イj       lrハl` リ:.,':.:.:.
.             ',:ヽ|:.:.:.:.|  ̄      ゞ'゜ ハ∧:.:.:.
           }\い.:.| ````   '  、、、{ノ! ';.:.:.
           ,':.:.:.:.',:.'. 、   ‐   , イ:.:l  l:.:.:l      ガッチガチに設定を決めたスタンドに合わせてストーリーを作ると
             /:.:.:.:.:.:.',:.',ト`_-r <:.:.:.:i:.:.'  l:.:.:'        どこかでスタンドにストーリーが追いつけなくなる時がある
          /:.:.:.:.__厶:.:',:´:::ll^^ll::::::\j.:.:.', l:.:.;
           /:.:.:.:/ \:::::::\',----rェr--、ll\:',!.:;′.       そうなった時はもうスタンドに何か制約か能力を追加するしかない
        /:.:.:.:/    \:::::::ヾ--.,r7ハ---`:/V/       しかし、結果的に歪なスタンドが出来てしまう
         /:.:.:.:/__    \:::ll:::::ll::ll::llヽ:::ll'´  ∧
.        ,':.:.:.:.:.\_l \    ヽll::::ll::ll:::ll:∧ll   ハ:.'..       ストーリーが良ければ、それに付随する形でスタンドも出来てくる
       ,:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:l   \   ji〃`llr'l|  リ  '  '.:.',.       そして、そのスタンドは決してつまらなくはない
.     /:..:.:.:.:.:.:.:.:.:.:|     l\   ,'ll llヽ  / |  '.:.',
    /:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:|   \|  \/ ll  ll ∨ | __ハ:.',
    /:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:|    くヽ-- 、_ ___/´___ l_:.ヽ
    /:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:|    ////-、_]]:::::::::::\___´ _/ コ:.:.:\


256 名前:ヌケサク ◆1Xhp97VT.M[sage] 投稿日:2014/09/26(金) 19:03:28 ID:mLHRD0.w0



           ,...-‐::::::―-.....
         /::::::::::::::::::::::::::::::::`ヽ、
      /:::::::::::::::j::::::::::::::::::::::::::::\
       /::::::::::::::::::::l:::::::/l:::::::::::::::::::ヽ::、
      ,'::::::::::::::::::::::l/::/ j::/l:::::/l:::::l:::Y:`、
     j:::::::::::l:::::l::::::l/`''ト、}::/ l::::l:::::l::::`、
     {:::::::::rヘ:::l::::::l斧℡ j/  l:::j、:::l:::::::゙,
    人:::::{ l:::l::::::lゞタ     ミリ`l::l::::l::::l       バランス感覚を得る必要がある
      ∨:::ヽl::::::::::!       〈シ /l::!:::::l::::!       パッショーネのスタンド使いはギャングなのに銃を持っていない
        }::::::::Ⅳ::::::l     `  /ーリ--rl:::ト、       これに疑問を覚える人がいて、それは正しい
        j::::::::代:::::::l   ~'   ノ     //l::}:::\
        /::::::::ノ-V::::::ト __.....<::{ rッ-‐{ {:;}::l::::::::::\  何故彼らは銃(ミスタ除いて)を持っていないのか
     /:::::::::/:;:;:;:\:::l;:;ll;斗-┐l`''"ー-弋:jノ:::::::::::::::::\
     /:::::/\;:;:;:r‐ヾ!不'" ̄:;:;l: : : : :l`へ`ヽ、:::::::::::::::\::::::―-..
    // :`ミ;:;:\ヽ/:;:l;:;:ヾミ=zxl;,__ : l   >\     \  ::::::::\
    // : : : : :  ̄~\;:;:;l;:;:;:;:\\}: ゙"ミlx、    (ヽ、      .>::::\::::::`、
   //: : : : : : : : : : : \j`''ーK \ : : : l ヾ、 ______/::::::::`、\::::`、
   //: : : : : : : : : : : : : : : : :/ ゙i `、 : jl/::ヾ\::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`、 \゙、
  /:`"ト __ : : : : : : : : : : : /  ヽ ll∨l::::::::::゙、: 〉:::\:::::::::::::::::::::::::::::::::::゙、  ヾ、




      /::::::::::::::::::::::::::::::::::::,:::::::::':,:::::::::::ヽ
     ,イ::::::/::::,...- ///////∧:::::::::::,::::::::::::::.
    /::::::::::://///-― ,――--,:::::::::::゙、::::::::::::l
   ,:/:::::::::,'-::´::::::::::::::::lハ::::::::::::,::::::::::::l::::::::::::l
   /,:::/::::::l:::::ハ:::::::::::::::l  ゙、::::::::l::::::::::::|::::::::::::!
  ,:イ:::l::::::::|:::::l  、:::::::::::,´ ̄ ゙、`:l ,::::::::::!::::::::::::!
  ! |::::|::::::::.,:,..!- 、::::::::リ _,... -ヘ !::::::::|::::::::::::|
  ! |::::|:::::::::l、::|   \:/  ト-'_,ハ |:::::::リ:::::::::::::l
    !::::l::::::::::、下云ミ     込z(ソ !:::::::,:::::::::::::::l      それは、まず銃を持ったら作中での戦闘バランスが悪くなるからでしょう
    ,::リ、::::::::::、 弋(ソ ,.        |:::::,::::::::::::::::::.        何のために近距離型とか遠距離型というものがあるのか
    、::::、:::::::ミ、             !:::,:::::::::::::::::::::.      お互い長所と短所を明確に設定して、個性を演出するためだ
     ヽ:lヽ::::八      ^       l:/::,-,:::::::::::::::::
      ` \:::ヽ>-   _ ,. イ/イ///>ー―-、::::.     長所をのばそうとするのはいいが、短所を埋めるようなマネはしてはいけない
     _    \::.-∧////!∧/////:.:.:.:.:.:.:.:.:.:l:::::.   近距離タイプのスタンド使いは銃を持ってしまうと
   /  、ヽ´:.:.:.:.:.://∧/////|///:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.,::::::..   近距離タイプである意味が無くなってしまう。個性の消失になってしまう
  /  、_ヽ 〉!:.:.:.:.:.:{//{ニト、-/l|/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.l:::::::::.、
 {  --、_ヽ':.:.:.,- '´ // ! lヽ/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:. ̄ ̄`丶、:::::::::、
/l_,..イ/}:.:.:.:.:.:.:.:.l //./, ハ  \:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::.>::::::、
/////イ>,:.:.:.:.:.:.`´:.:/./ l l/l,    >:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:._,..-ュ::'"´::::::::::::::\
/////.|' \:.:.:.:.:.:./.// | | | \/:.:.:.:.:.:.:.,..- '´  |:::::::::::::::::::::::::::::\


257 名前:ヌケサク ◆1Xhp97VT.M[sage] 投稿日:2014/09/26(金) 19:07:07 ID:mLHRD0.w0



                ..:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:`~:.丶
              /x≦三≧x`i:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.\
                /i.:.i:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:}i:.:.:.:.i|:.:.:.:.:.:.:.
            / i:i:.|:.i:.:.i:.:i:.:i.:.:.|i:.:.:.:.i|:i:.:.:.:.:.:..}
              /:.:从:i八i从|斗ェ:}i:.:.:.:i|:i.:.:.:.:.:..:.
          /:.:/ l =    === :.:.:.i刈:.:.:.:.:.:.:
            /:.:/  ! r}    ri::::}》:::/じ)〉:.:.:.:.:   7部でジョニィ達がホットパンツに泥棒疑惑をかけられた時
        /:.:.′  !´,     ̄/:/ j~ィ:.:.:.:.:.:.   ジョニィは「銃は持っていない、必要ないからだ」と言った
          /:.:/     `  -  /:/イ:.:.i:.:.:.:.:.:
        从i{      ` ≦. ノ:人::ト:.:.i:.:.:.:.:..    何気ない言葉だが、ジョジョの価値観が詰まっている言葉だと思う
                ー=彡__::::::i|:.:.i.:.:.:.:.:..    タスクや鉄球はあっても、予備として銃はあったほうが無難だろう
                /~^ヽ ̄}}:::::::i|:.:.:.:.:.:.:.:..    7部は銃や道具を使うスタンド使いが普通にいる
                 ィ===   ||:::::::i|ヘ:.:.:.:.:.:.     これは、7部はビジョンで戦うスタンドが少ないので当然のバランス感覚ね
             (f~¨~ ヾ ||:::::::j::::ヽ:.:.:.:.:.
              〈l  : : : :Ⅵ{:::::::::《》:::\:.:.:.
               {  : : : :厂 ̄`x´ ̄\\:.:.



            -‐===‐-
           .....::::::::::::::::::::::::::::....`ヽ
         ´...:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::..
.     /..:::::::::::::::::::::::::::::|:::::::::::::::::|::::::::::::::::::.
    /二二二二二二::|:::::::::::::::::|::::::::::::::::::::.
.   /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::|:::::::::::::::::|:::::::::::::::::::::.
   〃:::::::::::::::::::|::::::|::::::::::|:::::::::::::::::|:::::::::::::::::::::.
.  /::::::::::::|\:::-‐==≡:::|:::::::::::::::::|ヘ:::::::::::::::::i
 //|:! ::::|:! \|\| \::::|:::::::::::::::::| V:::::::::::::|
/  从:::::|:!    矛う㍉,|:::::::::::::::::|〕/:::::::::::::::!       それでも、ジョニィが銃を使わないのは
    |::ヽ从     _辷゚ノ|:::::::::::::::::|イ:::::::::::::::::        タスクの上に銃を使ったら興ざめというところがあるが
    |:::::爪       、、、 |:::::::::::::::::|:::::::::::::::::::;
    |::::八   '        |::::::::::::::::ハ::::::::::::\{.          これは言外に「僕は銃なんて使わなくても勝てる」という
    |::::::::::>    ―  |::::::::::::::/_l::::::::::::::::::\         自信を表しているからだろう
    |:::::::::::::l\` -‐≦´|:::::::::::://∧:::::::::::::::::::::\
    |:::::::::::::|  \:::::::「||」::::::::::////∧::::::::::::::::::::::::\
    |:::::::::::::l__,r―r‐r‐|:::::::://7777∧:::::::::::::::::::::::::::\
    |:::::::::::::|'/'/Lノ》个r|:::::://// -‐==ミ :::::::::::::::::::::::::::\
    |:::::::::::::|////〃/| | !:::///      ヽ:::::::::::::::::::::::::::::\
    |::::::::::r (\__《/ |_| !//'       __ハ:::::::::::::::::::::::::::::::::\
    |:::::::(\ヽ ヽ\/////       /   `〈∧::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
    |::::::(\  |\ ∨//    /     '.`\::::::::::::::::::::::::::\::::::::\
    |/ \  \|   V、   /  !      \::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\::::::::\
   厂   }\     ヽУ<  \|      \:::::::::::::::::::\:::::::::::::::\:::::::\
.  /   /(/  \   ノ  / `ヽ 〉、      /::::::::::::::::::::::::\:::::::::::::::\:::::::\
  / /   \   >< /   \ \     {::::::::::::::::::::::::::::::::\:::::::::::::::\:::::::\


258 名前:ヌケサク ◆1Xhp97VT.M[sage] 投稿日:2014/09/26(金) 19:08:30 ID:mLHRD0.w0



               -‐――‐-
            /::::::::::::::::::::::::::::::::::::`ヽ
           /::::::::,. -‐====ミ:::::::::::::‘,
             /:{   -‐…・・・…‐-ミ}:::::::::∧
.           /::::{::::::l:::l::::::::l::::::l:::l::::::l:::}::::|::::::::}
.          {:::::i!:::∧ノヽ ::|ヘ:::Nヽ:::|:::}::::!::::::::!
           {::::: {/ ̄ ̄ ヽ! ヾ  ̄ ̄}:::|::::::::}
            {:::: ハ ┬;┬    ┬;┬}::: |r 、ノ
.           {::::::∧ ヒリ     ヒリ }:::::| ノ、    パッショーネに関しても同じね
.          ',::::::::ヘ ''        '' }::::〃:::::..     彼らは銃なんてなくても、自分のスタンドで勝てる確固たる自信と実力がある
.            マ::::::::ト    ―   イ::::::/:::::::::..   「そういう事になっている」
            ヤ :::::|:::::::::≧= r‐=、|:::::/::::::::::::
.            ‘,:::|::::/::〃: ||:::::::〆:::/\:::::::::::.   例えば、アバッキオは戦闘向きのスタンドではないと言われているが
           ∧:::!: : {{ ≧{}≦ 〃/::/ : : :\::::::::..  ブチャラティに信頼を置かれており、ひとりでの行動も任されるほど
.            //ヽ!.: :.V〃||{/ /イ: : : / 入::::::\
           // \、: : : :〃 ||: : : : :: :: :/ /  ヽ::::::::\
.         //.   \孑{゙^ ||: : : :rf千   -‐==  \:::: ヽ




                ___
               x≦//////≧.x
           ,.イ≠ 二二ミ、/////ヽ
            //,タ//∧//////{><}',
              |////.;′ マⅣト、// 癶//,
              l///A{   √リ `Ⅵ//// i
.              i!刈_     乍テ Ⅷr 、//!
.            l//l.込    `´ |/| }/ i!
              l//   ′     |/|7´//|
             |//\  - 、   イ//!////!     つまり、アバッキオは作中の戦闘回数こそ少なかったが
            l////≧- ≦‐|//!////|.       いざとなれば己だけで状況を切り抜けられる人間であると
           |//|///ノ:オ|:::::::j/ ナ<//!      言外に示している証左なのでしょう
              刈>´「:/... 乂オ//........ヽl|
          ィ....|!......./lコ\....レ′...../ヽ       別にアバッキオに限った話じゃなくて、ジョジョのキャラは基本そう
            i! |:l...}........∨「|∨............/   〉.     スタンドを持ってる人間はみんな平等に、強いという事になっている
          i!.|........// | l............/≦ -‐,′
.         i! l... /    ! !\/ 〃   .ハ',    だから、3部のジョセフは単独行動して、敵はだいたい単体で襲ってくる
            } ´   ,′ 乂    /    ,∧.     シアーハートアタック戦で承太郎は康一にパワーの無いエコーズで防御しろと言うし
          ,′   i!       /     ム /ヘ.   アバッキオはフーゴに「君が戦うか!?」と言われる
       l  {    l     _/.    ム //∧
        l.  l___ ゝ-‐    ヘ    ′///ハ
         | x劣7/            ム./////ハ
         |,斗ニ/           _ノ/////Ⅳ/ ',


259 名前:ヌケサク ◆1Xhp97VT.M[sage] 投稿日:2014/09/26(金) 19:09:20 ID:mLHRD0.w0



                    _____
                      ..::::::::::::::::::::::::::::::丶
                    /,:======::ヽ::::::::::::::\
                /::::::::::::::::::::::ヽ}:::::、:::::::::::ヽ
                 イ:::从:::::::::::::::::::,:::::::i:::::::::::::ハ
                    |::iハ {:/ヘ::{:::::::;::::::::l::::::::::::::::l
                    |:小ソ´ ュ≧ ;:::::::;::::::::::::::::/
                    |:::|   弋シ,:::::::/う:i:::::::::;
                   ヽiゝー _,::::::::/:::::::l:::::::::|
                  /:|//ヘ ,::::/ヽ::::::!:::::::::!
                   |: |/==| ,へ///ヘ::::::::::::|    確かにスタンドはスペック上の優劣はあるものの
                  i: ∨/X//// : : \:::::|    ジョジョの人物は殆どその優劣に対して深く考えていない
                     y /ヽ:!/ : : : : : : ヽ::!     あるいは考える必要がないと捉えている
                    ! i  |、 : : : /⌒ヽi::!
                     |ヽ|   |. ヽ/ 、   |:::..     この価値観が3部以降のジョジョの魅力を総括しているように思う
                     i  、  !    |   |::::
                    / イ  、    |   |:::::.   圧倒的なまでの自信が彼らにはある
                イシ    }    |   |::::::
                  {/    __     |   |:::::::.   彼らが考えているのは、自分の能力を今いる環境で
               /   , イ : : ヽ    |   |::::::: .   どう最大限に活用するかだけだ
              }x ィ : : : i : : :i |   ヽ   ハ::::リ   能力へのコンプレックスなんて全く無い
             /:::::::ヾ、: /: : :/ i   , へ/::| ヘ
               /::::::::::::::ヘュ、 : /:/    イ |:::::::| :〉〉
           /:::::::::::::::://::ヽ/   イ : |: |:::::::|:ノノ
             /:::::::::::::::::イ::::::::::/ イ: :i : / :、:::::ハノ




                    ,....―..、
                   /:::::::::::::::.ヽ
         ,ヘn         !-===、::::::::!
        ィlj´ ' }'ト、    ./,イハ;、:,::;、::::.\    __  _
       ljリ -'::::l ヽ.、,.:´ lバ''. _''' 〕'::「/ ^'`ーv'´/::;'7ljjjj
           `く、  ` ,....ノl |`T´ l |::|/,-、  '´  {::::ー'
            `ー´::::::::::レ'´l` v'.l:l l::::::::`ー..‐ `´     だから、強いスタンドなんて一生懸命考える必要は全くない
             '''"ノ::;:::/ヽ ヽ  l: { \::(ヾ:::ヽ、.....,
              ''"'"'-'´ニノ .、|_  .!-_、 ヽ `'''''''''´     どんなスタンドだろうが、ジョジョの人物は「やる」から
            ( (   {ソニ/   ,イ    .ト、 `lc
             {}   / / ヽ   l_ \ }}.          スタンド戦を作る時は、まずこの価値観を念頭に置いていたい
                {,//// l  lヽ  l ヽ ノ7.         重要なのは、能力じゃなくて、キャラであり
               `-ヽ__/  l   l \l  _,-ノ)           ひいてはキャラを作るのはストーリーなのでしょう…
                    l:::^:;'=、⊥/_,.ノ)`^´
                     !:::::::;::::::::/^´   ノノ
                     i::::::::;::::::::}
                   l::::::::l:::::::l
                 ハ:::::!l::::::l
                   }::::l.〉:::l


260 名前:ヌケサク ◆1Xhp97VT.M[sage] 投稿日:2014/09/26(金) 19:12:03 ID:mLHRD0.w0



                  _
                    ,..:.、:.:.:.:.:.:.:..,
                   .:゙.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:',
                 jィ7ハv,:.:/.:.:.:.:.:.:.,
                  〈 ~ /:/ぅ:.:.:.:.:.:.:',
                    ,个/.:.゙ 厶:.:.:.:.:.:',
               |.:| |.:.「〉'⌒\:.:.:.:.:.,
                j:リ |:/{ ^\ ヾ:.:.:.:.\        普通の能力バトルなら、能力の優劣を基本にするけど
                    fj}  ‘,  V.:.:.:.:.≧=-r-‐    ジョジョは登場人物が平等に強いという概念があるので
                  {:.  ‘,   ∨.:.:.:.:.:.=-|‐-   スタンドの優劣は作中でほぼ無視される
            ‐-  _    八:   ‘,.   ∨.:.:.:..ミ±=-
          〈ニニニニニ≧V⌒ハ:.. ‘,   ∨.:.:.:.:. 〈⌒.   なので、作り手(私)が頑張るべきなのは
          厶ニニニニニニv-‐‘;:.  }   vV:.:.:「\).     能力の実質的な優劣をどう演出して互角に見せるか
           |ニヘニニニ.\ニハ-‐_j:. .人_/j,ノ ∨.:ト 、     というところなのでしょうね…
           |ニニ\ニニニ\l-‐ l.:   }.:.「\∨!  \
           |ニニ| ` ニニニ ヽ/)_,,. くrミ:.:.:.:\_
           |ニニ|   \ニニニ〕ト _〈_rv゙.:.:.:.-≦





                         ,.  ----  、
                    /         \
                / ____         \
               //___ `丶、        ヽ
                   〃´   /   `丶 \|       |
              || l   ,:|    }   \ |   |  |
              || |!-/、|   ハ __|  |   |  |
                 八Y卞ィミ|  / ´} 从  |   |  |
                 | } 礼り V "下ィミY |   ∧ ,′
                 |:{    ′   礼り .:   /.ノ /
                    ',\  - 、      /  /   {
                  ∧| >ーzr―┬ /  /,x==x、:.      スタンドは使い方次第です
               /   L:::ィ/|:\;ノ/  /〃-≦Oハ :      これは、スタンド使いは「どういう人間か」
             / /{  //:/ /|::| 厶ィ∧{{ハ(  )V} \    という話にもなってきます
               |/  V 〈;/V |:」V    {八O≧- 人   ヽ
                厶=-ノ  }     八⌒'ー</\|:|  使い方次第でも使い手がダメなら意味ないですものね
               /^Yく  〃  ∧   /⌒\   {_r一' ハ |
              人ニ/しヘ八  /|:, / ヽ \/ア     ∨ }|  スタンドを使うってどういう事か、という話でした。それでは
         ///ノ⌒V ノ∨ー~|/ー~ ´/、
         く// ̄      ⌒ヾ~ーr~ 7´ \〉
         `               \ | 〈〉}
                      V 〈〉’
                      く__ノ


261 名前:ヌケサク ◆1Xhp97VT.M[sage] 投稿日:2014/09/26(金) 19:17:13 ID:mLHRD0.w0

               -‐――‐-
            /::::::::::::::::::::::::::::::::::::`ヽ
           /::::::::,. -‐====ミ:::::::::::::‘,
             /:{   -‐…・・・…‐-ミ}:::::::::∧
.           /::::{::::::l:::l::::::::l::::::l:::l::::::l:::}::::|::::::::}
.          {:::::i!:::∧ノヽ ::|ヘ:::Nヽ:::|:::}::::!::::::::!
           {::::: {/ ̄ ̄ ヽ! ヾ  ̄ ̄}:::|::::::::}
            {:::: ハ ┬;┬    ┬;┬}::: |r 、ノ
.           {::::::∧ ヒリ     ヒリ }:::::| ノ、      あと、補足ですが
.          ',::::::::ヘ ''        '' }::::〃:::::..       これらはあくまで「私が考えるやり方」です
.            マ::::::::ト    へ   イ::::::/::::::::: .       やり方に逸れたからクソって話にはなりませぬ
            ヤ :::::|:::::::::≧= r‐=、|:::::/::::::::::::.     あなたはあなた、この世の誰だってそう
.            ‘,:::|::::/::〃: ||:::::::〆:::/\:::::::::::
           ∧:::!: : {{ ≧{}≦ 〃/::/ : : :\::::::::..     その事をご理解の上、用法用量を守って生暖かく見守ってくだしあ
.            //ヽ!.: :.V〃||{/ /イ: : : / 入::::::\
           // \、: : : :〃 ||: : : : :: :: :/ /  ヽ::::::::\
.         //.   \孑{゙^ ||: : : :rf千   -‐==  \:::: ヽ


262 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2014/09/26(金) 19:28:26 ID:qv/LKq3.0


>スタンドは使い方次第
くだるくだらねえは頭の使い方ひとつ次第
みたいなことをホルマジオさんも言ってましたなあ


263 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2014/09/26(金) 20:58:39 ID:8FX2Lsw20

なるほど、素晴らしい考え方だ
「すべてはッ おのれの弱さを認めた時に始まる」
スティーリー・ダンのこのセリフも
自分のスタンドの劣等性を認めた上で、
自分のスタンドに確固たる自信を持っているからこそのセリフなのかもしれない


264 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2014/09/26(金) 21:04:09 ID:Zryx1Dm.0
あまりの弱さに顕微鏡サイズまで縮んだ、なんていったらそれはもう裏返って間違いなく強みだものなw


265 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2014/09/26(金) 22:56:18 ID:3jSS9dLw0

パワフルなスタンド作って、逆にストーリーの方が振り回されてちゃ本末転倒だ
裏設定ガチガチにして実はパワーダウンしてるとか意味不明だし



266 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2014/09/26(金) 23:12:22 ID:1QzR9U1U0
5部連載当時、
「動物作れるって・・・何でもできるやん
 こんな強すぎるスタンド主役にしちゃっていいのか?」
とか思ったなあ


267 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2014/09/27(土) 09:57:30 ID:GyxRfpxE0
やる夫のスタンド自体はしょぼっ!と思う。
このスレの主人公パーティ攻撃力低すぎだろ・・・。なんで勝ってこれてるんだおいおい面白いぞ


268 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2014/09/27(土) 12:17:05 ID:B84kOURo0
ラバーズってスタンドパワー少ない代わりに射程100km単位でしょ
スナイパーなんてもんじゃねえよ


269 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2014/09/27(土) 17:46:29 ID:7j1XBzIk0

全面的に同意。『強い人間』を描けてるか、これ。
能力バトルでは能力そのものを考案するよりも
むしろこっちが重要だと思う。

これができてないと
宇宙を何億回ぶっ壊しては創りなおせる奇跡を操ろうと、
所詮棒を拾ったチンパンジーくらいにしか感じない。

1さんは逸れたからといって間違いではないといったが、
少なくとも既にある作品であるジョジョをモデルに
二次創作するうえでは最低限護るべき品性だと信じている。



270 名前:ヌケサク ◆1Xhp97VT.M[sage] 投稿日:2014/09/27(土) 22:22:41 ID:qRSQoQ/Y0



     l:::|::::::::::::::::::::::::::::::::::、::::::::::::}::::::|:l|::::::::::::::::::::::::::ト.
     |:::|:::::::::::::|::::::::ハ:::::::N:::::::::::ハ:斗七::アヽ:|l:::::::::|:l
     |:::|:::::::::::::|_l::斗チ::升 ヽ::::/  ∨-‐∨  Y:::::::::|:|
     |:::|:::::::::::::|∧/ |/-l- 、∨    rf爪笊刈l:::::::::|:l
    ∨:::::::::::::l rf芥笊圷       弋廴ソ ||:::::::::リ
      ‘,:::::::::::::ト、  V廴ツ       ///ヽ|l:::::::::|
        、:::::::::|ヒヘ ///ヽ    '        ノ|:::::::::|    スタンドに強弱はある、という話を前にしました
        l::::::::|`ー'、        , -   ....:::::::|:::::::::|
        |::::::::|:::::::::>- __      イ__:::::::::|:::::::::|    なので、その上でどうスタンド使い同士を
       l::::::::|::::::::::::::::::::rf_」_  ̄ _}ノノ}::::::l:::::::∧     互角に見せるか? という話をします
      ∧::::‘,::::::::::::::::::::〉 ̄ ̄`Y´ ̄ ̄ (__::/::::::∧:ヽ、
      /::∧::::<工工二 -- 、_人_ -─‐-/::::::/ー─- 、
      /::/ }:::::::〔::.::.::.::.::.::.::.::.::.{::.::.::.}:-:、:::.::/::::::/.::.:〕  ハ





    ,':i:::::::::::l::::::::::::::::::::::;t::::::::|::::::::::|::::::::::l:::::::::::::::i
    :::!::::::::::l::::::i:::::::::::::/ l::::::::|::::::::::|:::::::::::!::::::::::::::i
    |:|::::::::::|::::::j:::::/|::/ !::::::ト、:::::!::::;:::::|:::::::::、:::|
    |:|::::::::::|:::/ |:/| l/  ';::::::| `、::ト、ハ;_」::::::::::::::|
    |:|::::::::::|::厂「`ト、,,_  \| _,,斗匕ヽト;:::::::::|ノ
    |:|:::::::::::メ z===-、`     ,-===x |:::::::::|
    |:|:::::::::::|  圦;;丿}      圦;;丿} i、:::::::|
    |::l:::::::::::l  ゝ―‐'      ゝ―‐'  !)}::::::|
    |:::l:::::::::::l  ハ l ヽ   ,    ハ l ヽ レ'l::::::L_       私はできるだけジョジョに近づけたい作風を目指してるので
    |,rl:::::::::人              丿 l::::::| ヽ       ここの部分はひじょーーーに肝要です
    i ヘ::::::::{ |>、    ´  `    ,イ   !:::::l   ',
   ,'  ヽ::::::l ┃ \>   _  < / ┃  |:::::l   \     ここを履き違えると話がズレまくります
  /   、ヽ::::l┃   \  `Y´  /  ┃  l:::::!     ヽ
 {     ヽ|' ,:::f‐¬^¨ ̄ ̄{⌒{ ̄ ̄ ̄¨` 、!:::l        }
  ヽ     | \、     ⌒〉 |⌒      〉::l     /
  /::\    |   { \    ̄/ー\      /ノ'    /
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271 名前:ヌケサク ◆1Xhp97VT.M[sage] 投稿日:2014/09/27(土) 22:22:57 ID:qRSQoQ/Y0



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:.:.:.:.:.:l l:::::::::::::l -r-、―tォ   l::/   ,'ィ=r―tァ,:::::::::::l/:.:.:.:.:.:.:.:.:.
:.:.:.:.:.:.:,l::::::::::::l  ∨z(ソ    /      ∨z(ソ ,::::::::::::l:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.   と…いったものの
:.:.:.:.:.:.:.:,::::::::::::l  `  ̄ ´     ,     `  ̄ ´,:::::::::::/:.:.:.:.:.:.:.:/
:.:.:.:.:.:.:.:.:,:::::::::::l                 ,:::::::::::l:.:.:.:.:.:./      細かい演出とか技術の話になると
 \:.:.:.:.:.,::::::::::l> _     -ニ=ニヽ   _ ,.<:::::::::,:.:.:.:.:/       どうしても蓄積と手癖の話になるから
   ':,:.:.:.:.:.,::::::::l:.ヽ三ニ -  .. __ ..  -三三/::::::::/:.:.:.:/.         ここは一般化しづらい
    、:.:.:.:.,::::::::l  ヽ三三三三∧三三三三,:::::::::/:.:./





    /::::|::::::::::::::|::::::ハ::::::::/l::::l::::::::::::::::l l,::::::::::,、:::::::l:::::::::l:::::l
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    |:::::|::::::::::::::|:/   !:/  l:l  ,:::::::::/  l:::::/  ヽ:::!:::::::::l::::!
    l:::::|::::::::::::::|:,ィ 云ニ=-,、    ,::::/ ィ -ニ云,-、l:::|:::::::::|:::l
     ,:::|::::::::::::::|  辷z__ソ      ∨  辷z__ソ  l::|:::::::: |::,   なので
    }::|::::::::::::::|          '         l:|::::::::::|:,
    ,::::l:::::::::::::::l                     l:!:::::::: |::,   
   ,::::::!:::::::::::::::l         ,_-_、        l:l:::::::::::!::.    少なくともやってはいけないこと
   :::::::|::::::::::::::::ト、                  /:!:::::::::,:::::
   ,:::::::::',:::::::::::::::!::>:..._            _..:<,::::::::::::l:::::::,  を書いておくべきでしょう
  ,:::::::::::::,::::::::::::::l::::::::::::::::ュ .      . ,.<::::::::::,:::::::::::::,:::::::::.
  /:::::::::::::::.,::::::::::::l:::::::::::,-┴―-、=, -´- '-、::::::::::,::::::::::::/:::::::::::.
 /:::::::::::::::::::,:::::::::::l:::::::::/三三/,ニYニl l三三|::::::::,:::::::::::/:::::::::::::::.
,/::::::::::::::::::::::::,:::::::::l::::::/三三l l三 | ニ!|三三|::::::/:::::::::/:::::::::::::::::::.


272 名前:ヌケサク ◆1Xhp97VT.M[sage] 投稿日:2014/09/27(土) 22:24:06 ID:qRSQoQ/Y0



    /:::::l::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::::::i:::::::ヽ
    /:::::::::|////////////////,l::::::::::ヽ
   /:::::::::::l:::::::::::::::::::::::::::::::l:::::i::::::::|::::::::::::|
   l::::::::::::i::::::::::::,:':::::/:::::|::::ト::::|::::::::|:::::::::::|
   |:::::::::::l:::::/::/l:::::/|::::l |:::| l:::|、::::::|:::::::l::|
   |::l::::::::|::A-ムi/ |::/ l l:|__l::|-、:::|::::::::l:|
   l::|:::::::|'__'___-_  レ  リ___'___ヽ:l::::::::l:}
    |:::::::| 'l//ゝヽ     イ//ゝヽ.l::::::::l:l
    |:::::::| ゝ-'        ゝ-'   |::::::::l     ネガティブリスト方式で書く方が
    |::::::::l       '       |::::::::|     判断が早く済む
    |:::::l::ゝ、     --    , .イ::::::::::|
    |:::::l:::l::::::::`:i 、 __  ...r:::'::::::::l:::::::::::|.      やるべきこと、だと選択の幅が結構狭くなるから
   /::::::::::l:::::::::::ト=-,.-.-、-'ヽ:::l:l:::/:::::::::::!     やってはいけないことを列挙した方がいい
  /::::::ヾ:::i::;;;イ;;;;;;| |;;;;| |;;;;;;ヽ!:!/::::::::::::::|
  /::/ ヾ:ヽ::}ー―--_r-r_-----,゙ ̄フヽ::ヽ     「これをやらなければ、少なくともジョジョから離れることはない」やり方
../:::/   \_ヽ_,,,.イ,Arヽ.、_/ イ´   ヽ:ヽ
/::/     ヽヽ;;;;;/ /;;;;l ll l:::::::::| |     ヾ:、




               ,......:::::::: ̄::::::::.....、
             ,..::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`ヽ、
               ,::::/:::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::::,::::::..
           /::/:::::::///7///7//7/-、::::l::::::::.
          ,:::,::::::::/::::::/,:::::::/::::,イ:::::l:::ヾ,|:::::::::,
           l:/::::::/::::::/_:::_::/::::/ l::::イ:::/:::l::::::::::.
         /::::::::{::://:/,:::::/ ,:::/,-/、l:::|:::::::::l
        / イ:::::::::l , ィ云rzl:/ / l:/ /::/|:::::::::,    スタンド戦作劇でやってはいけない事
.           |:::::::ハ. 弋z(ソ    ,ィテ心、,::::::::::,
.           |:::::::l、',       '  弋z(ソ/,:::::::::,.     その1、スタンド使いを否定する
         ,ィ|:::::::|:::.、     - 、     //::::::::ハ
       /:::::!::::::::,:::::::ゝ、       ,.. ィ:/::::::::/:::::ヽ.    否定、とはどういう意味か
      /:::::::::::,:::::::::ヽ:::::::l77 ュ77/l:::::/::::::::/:::::::::::::..
    /::::::::::::::,-、:::::::::',7//// T////,7::::::::/7`ヽ、:::::::::..
   /::::::::::::::::/:.:.:.:\::::::∨/´ {_}_--,/:::::::,イ:.:.:.:.:.:.:.\-,:::::..
 /:::::::::::::::::::/:.:.:.:.:.:.:.:ヽ:::::. ///l l_/::::/>:.:.:.:.:.:.:.:.:/:./::::::\


273 名前:ヌケサク ◆1Xhp97VT.M[sage] 投稿日:2014/09/27(土) 22:24:55 ID:qRSQoQ/Y0



       /::::/:::::::::::::::::,.. -77777- 、_::,:::::::::::',::::::::::::.
        /::::イ::::::::/77////////////∧::::::::::::、:::::::::::.
        /::/::|:::::::イ//::/::::l:::::::|::::::l:::l:::::::∨:::::::::',::::::::::l
     イ::/:::::!:::::::l::::::l::::l::::::l!::::::l,::::::l、::、:_∨:::::::::,:::::::::l
    /::イ:::/:::|:::::::|::::::l::l l:::::l ',::::l_、:-七:\:::::,::::::::::l:::::::::|
   / l::/l::: |:::::下::Tl:lー::::| 、::l ヾ:::、 ヾ、\:,:::::::::',:::::: |
      |/ |:::::|:::::::|::/ リ l从!  ヾ! ィ云¨下j.リ!:::::::::l::::::::!
          ',::::,:::::::下イ云ヽ     弋z(ソ /ハ::::::::l:::::::|
        ,:::',:::::::':, 弋z(ソ  ,    xx   _ソ,:::::::|::::::l
         ,:::',::::::::,ハ xx         ,.イ:::::l:::::::|::::::|      スタンド使いは圧倒的な自信を持っている
         l::∧:::::::',::ゝ     -   ,∠:::|::::::|::::::|:::::::!        例えば、悪玉がスタンド使いだとして
         |::::::::、::::::、:::::`  ュ . _ ,.イ |-、:|::::::|::::::|::::::::..       それをボッコボコにして排除するのはオッケィだけれど
         |::::::::::ヽ::::∨:::}///77-、 ∧//:|::::::|::::::|::::::::::,
         |::::, -― 、::∨l/////l∧∧∨/ヽ、:!:::::l:::::::::::::,     彼らの信義思想を作者が否定してはいけない
         /_:.:.:.:.:.ヽ:::、////lト、r-,/∨/l/:.l::::/::::::::::::::::..     考えに説得力を持たせる事
        イ-―-、:ヽ:.:.:.:.:.ヾ、///,イート、\/:./::イヘ:::::::::::::::::.   ひいては「スタンドを持っている事を否定してはいけない」
       /    \:\:.:.:.:.:.<_/、.l |l ',/\//:.:.:.:、:::::::::::::::::..
      / ´     ,\:\:.:.:.::.:.:.:.:.l |∧ヽ:.:.:.:.:.:.:.:.:/!:::::::::::::::::::\
     {        /  ヽ:.ヽ:.:.:.:.:.:.:! !/、ヽ\:.:.:.:.:/,.|:::::::::::::::::::::::::\




               ,.......::::: ̄::::::::....
             /::, -///////ヽ:::::::..
            /::::::/::::::イ:::::::/:リ::::l:::::::l::::.
           /::::::::::イ:::::/:l::::::::リ|l:::::l:!::::::l:::::l
          ,イ::::::::::l::l:l__イ |:::::::/,!l-/‐!:::::l:::::l
         /:ィ:/:::::´:l l::/`|:::::// l:/._ |::::::|::::l
          l:l !::::::::::::l下心l::/ イト心ア::::::|::::,
         l l::::::::::::l,弋(ソ/ ,  弋ン l:::::::,:::l      ファンファンファンの使い手すら、あの能力で人生いい感じに楽しんでたし
         | /::、::::l::::::.         ,イ::::/::::l.       マックイィーンもあのネガティブさで前向きにスタンドを活用していた
         /::::::',:::l:::::::> _´ `, イ::::l:::/::::::::
        /:::::::/::、:',:::::::::::::,r ニ=三!:イ:/:l::::::::::..      スタンドを使う=キャラの信条の肯定と考える
      /:::::::/::::::::,ヾ、rニ三-''{}ヽ、ニl::イ/-- 、:::::
    /:::::::::/::::::::::/ l::l l三ー'´羊l,三/::/l   ヽ::::ヽ  そこを否定してしまったら、多分ジョジョとは遠ざかってしまう
   /::::::::::::/::::::::::/  ヾ、|三//、.!/!、/:イミ/    l:::::::.\
  /::::::::::::::::/::::::::::/\   l三/ ハ l_lヽミ/    ,イ:::::::::::. \
. /::::::::::::::::/:::::::::::,   \ `´ / l l   l/   / |::::::::::::::.、 \
/::::::::::::::::/:::::::::::/    l \_/  ! ヽ  ,.. イ   !::::::::::::::::':,  ヽ
::::::::::::::::/:::::::::::/     ,      |  `´  /    |::::::::::::::::::::.


274 名前:ヌケサク ◆1Xhp97VT.M[sage] 投稿日:2014/09/27(土) 22:25:33 ID:qRSQoQ/Y0



             _,.............._
          ,..::::::::::::::__::::::、:::...
         /:::/,-―――-、:::::、:::::...
          /:::/::/:イ:::::::::l:::l,:::::::、::::ヽ::::::::.
        ,:::::l::/l:::| 、:::::::l,::lヽ__::':,::::::、:::::::::.
          l:::::l::l--、!-\::l´':、 、::::、:::::、:::::::::\
          |:::::l:/,.ィニォ、 \ ,ィニェ、\、:::',:::、\::\
          |:::::|{. 込リ  ,   込リ l,r':、:::、:::-=,ヽ、:.、
          |:::::ゞ!             ,_ン::∧::::、l∧'ノ!-,ヽ
          |:::::l 、:..、   ´ `   , イ:::::::::::/ヽ::\l '_ノ、::::\       これを破らなければ
        ',::::l ヽ:::>, .._.. , イ:::::::::::::::::l///ー-ニ=-彡'、::::、.        信条的な意味合いでスタンド使い同士は互角になる
        ',:::!   l::::,∧Yl|///ヽ:::::::::,ィ ̄ ̄ l:::::::、    \:\
         ',:::.,ィ- 、,////!////∧::::l    l:::::::::::.    ヽ:::..    精神の戦いがスタンド戦なのだから
       /:.:.:、::.,ー、_{_}二二}///: ̄|    ,':::/:::::::::.     :::::.   これを疎かにしてはいけない
      /:.:.:.:.:.:.:.l///,//l l/l////:.:.:.:.:.|    l/イ:::::::::::::.    ヽ::::.  
      〈:.:.:.:.:.:.:.:l// /-、´l l l///:.:.:.:.:.:l    /イ´:::::::::::::::::.     ',:::::、
     ,ヘ:.:.:.:.:.:/イ / ,' ヽ! !l//:.:.:.:/{   ,!:::::::::::::::::::::::::::     ':,::::.
     / {',:.:./// l   l l∨:.:./ l l   /!:::::::::::::::::::::::::::::::.      、:.
     /  l∨ //   !.  | |、:./  | !   l::::::::::::::::::::::::::::::::::.     :l
    ,   |  l,/  l.   l_l    ∧  /,:::::::::::::::::::::::::::::::::::::,    /
    /   ,イ     l       /::::::`::´!  、:::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ




       ,....::::::::::::: ̄ ̄:::::::::::...、
      ,...::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`ヽ、
    /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
   /::::::::::::::::::::::::/-―////// ー- 、_::::::::::::..
  ,:::::::::::::::::::::::::/::: ̄::::::::::::::,::: ̄`::::.、/\::::::.
  ,:::::::::::,:::::::::::::/:::::::/l:::::/:::/l::::::::::::l:::::::`ヾ、l::::.
. l::::::::::,::::::::::::イ:/:::,\|::イ:::/. !::::::/:リl:::::::::::::::|:::::l
 l::::::::::l::::::::::::::|/l/_ !`l:/  |::::/:/ l::::::イ::::: !:::::l
 |::::::,イ!:::::::::::::| ん_心` /  !::/l/ _|::::/|:::::::|:::::|
 |::::::{、|:::::::::::::|弋z(ソ    l/ /_|:/`,::/:イ:::::l
  ,::::::: l:::::::::::::|   `      ん心 >lイ:::イ::::/
  ゙、::::::l:::::::::::::|       、  `<ソ /:イ::!::/     その2
   }::::::,::::::::::::l               /:::::::/::,
   l::::::::,:::::::::::l\     `       /:::::::/:::,       スタンドを特別扱いする
   |::::::::',:::::::::::,--> 、_ , ....::::<:::::::::,:::::,
   |::::::::::',:::::::::::、///// l/∧////l:::l::::,:::::l.       これは能力モノの流れでありがちな考えね
  ,::::::::::::::,::::::::::::、//// l/r-、´_,.-'!:イ:::l:::/:.
  ,:::::::::::::/、 、:::::::::\_, -,-,´l\\/!/::,:::ハ::.
. /::::::::::::/:.:.:.:.\::::::::::',//ト、 |//\\l:::/:.:.:.l:::.
/::::::::::::::l:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ::::::l//!:.l |`:.:.:,_ヽ/イ:.:.:.:.:l::::::、


275 名前:ヌケサク ◆1Xhp97VT.M[sage] 投稿日:2014/09/27(土) 22:26:17 ID:qRSQoQ/Y0



            _
        ,....:::::::::::::::::::::::::::`ヽ、
     ,...::::::::::::,:::::::::::::::::::::::::::::::::::\
    ,..:::::::::::::/:::::::/:::::/:,r77///////ハ、
    /:::::::::::::::l:::::::::{::::/::::::::::l::::::::::,:::::::,::::::::,
   ,::::::::::::::::::l:::::::::l::/:::::::::::::|:::::::::::,::::::l::::::::::.
   l::::::::::::::::::|:::::::::|::::::::,::::::::l,:::::::::::}::::::!::::::::::,
   |::::::::::::::::::|:::::::::|::::-ハ―ハ:::::::::l:,-、::::::l::::l
   |::::::::::::::::::|:::::::::|::::/ l::/リ  ,:::::,イ::::l:::::ハ:::l
   |:::::::::::::::::ハ:::::::::V:{ ,ィニ=-ァl:::/:イァl:::/l リ
   |:::::::::::::::{r,ハ:::::::::V 弋)リ  l/イ fjl:l/:::l
   |::::::::::::::::ヽ,ハ::::::::::,         `ヽ::::::,
   |::::::::::::::::::::`´',::::::::::,       _ ,イ::::::::,      スタンドはすごい力だけれども
   |::::::::::::::::::::::::::l',::::::::::,  __ ´,イ:::l::::::::::,        ジョジョの登場人物はそれに優越感をあまり持っていない
   |:::::::::::::::::::::r-'-、:::::::::V:::::l::::::::::::::ハ::::::::,      むしろ単なる便利な道具としか捉えてない節さえある
  ,:::::::::::::::::::::/三三',:::::::::V 、:::::::::::/  }::::::l
  ,:::::::::::::::::::::::{三/ ̄`ヽ:::::::,∧ ̄`ヽ、 |::::::|      これはその1にも通じる話で、登場人物の信条は肯定されるものなので
 ,:::::::::::::::::::::::l:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.\:::}=-`ヽ:.:.:./::::::} .       スタンドを持ってないからといって何かコンプレックスを持つ事はない
,/::::::::::::::::::::::/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:}::l:.:、 、ヽゝ:{::::::/-,     有るなら有るで、無いなら無いで前向きに生きる
:::::::::::::::::::::::/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:====Vl:.:.:.:、\:.:.|:::::{:./\   
::::::::::::::::::::::,:.:.:.:.:.:.// ̄ ̄l/:.:.:.:.:\\!::::l/  \




                     __
             ....::::::::::::::::::::::::::::...、
           /::::::::::::/:::::::::/::::::::::::::..、
.           /:::::::::::::::/:::::::::/--──‐=ミ、
.          ,::::::::::::::::::::::::::::::|::::::::/:::;:イ:::ト::::.
         i::::::::::::::::::|:::::::::::|:::::/l::/イ::ハ }:::ト、
         |::::::::::::::::::|:::::::::::|^_}/ }/斗l::::!
         |::::::::::::::::::|:::::::::::l  迩   迩:::::!
         |::::::::::::::::::|:::::::::::| ""   , "::::::|
         |::::::::::::::::::|:::::::::::|    _  |::::/           スタンドというビジュアルはインパクト強烈だけど
         |::::::::::::::::::|:::::::l:::ト .,     イ::/               物語の中心となるものでは、実はない
        /:::/::/::::::::|::::::::l::|vr―テ─=ニ>ト、
.        /:::/::/:::::::::::|::::::::|::::||:::::ヾ>_ -、 }/,\_.       スタンドの正体が精神の産物で片付けられてるのも
       /|::/::/__,.イ|::i:::::|:::只\:::::::::i i ̄l//:::::::::::::::7\.    スタンドは単なるガジェット以上の意味が無いからだろう
.      / 7::/ 、:::::::::::ヾl:::i:|:::| |ト、〉::::://  〈::::::::::::::::ヽ  ヽ
     / /::/{ ̄ヽ 、:::::::ヾl:|:::|_||::::ヽ://     ̄\ヽ::::}  ノ   重要なのは、キャラの信条であり
.    /〉 ,'::/:::!    ヽ 、:::::::::::::| |X\} |_ -‐ ―<\ノ/   スタンドはそれを成し遂げる単なる道具に過ぎない
     {/ i::;':::::l     iヽ 、::::::/| | \/ Y
..   / /l::l::::::l    l ヽ__//|_|   ',  |
     /:::|/::::::l    |          }  |\
.    /::::::::/::|    |          |  |::::::ヽ
   /::::::::/|::::::|    |          |  |\::::i


276 名前:ヌケサク ◆1Xhp97VT.M[sage] 投稿日:2014/09/27(土) 22:27:46 ID:qRSQoQ/Y0



                        -‐=ミ¨¨  ̄ ¨ ‐-
                      ´::::::::::::::::::::::_三ニ三_`
                    /  ::::::::::::::::::::/ 斗孑‐┼辷x\
                   /   :::::::::::::::::::::/冖´:::i::::i::::::i!::::::::::∨::.,
                      ′  ::::::::::::::::::::{::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::Y::::::
                  i  :i::::::::| i:::::::::|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i::::::|
                    ::i::::::::| i:::::::::|::i:::::i::::i::::::i:::::::i:::::i::::::::i:::::::i
                       :::::::i::::::::| i:::::::::|::i:::::i::::i::::::i:::::::i:::::i:::::::从::::i
                 i::::::::::i::::::::| i:::::::::|::i:::::i::::i:::/i:::::::i:::::i:::ィ´ i::::::i
                 イ::::::::::i::::::::| i:::::::::i::i:::::i::::i/ .}::::::从if斥7 i::::::i
                /::i:::::::::::i::::::::| i::::::::::t-‐T 「 ̄|:::/   {汐 ハ:::::i
                  /::::::::::i:::::::Y⌒Y::::::::::{ f笊爪癶{/   `` { ::::::i
              /:::/ i::::i::::::::{ ( i∨::::::i ゞc::lュ     `  八::::::   その3
                ::::::.′i::::i:::::::/\~人:::::::i             /  i:::::i
                  :::/   i::::i::::∧:::::::::::i:::::::::ト .     こ´/i    i:::::i .   敵を可哀想に描くこと
            ::/   i::::i::/:ハ:::::::::从::::::i  `≧ュ,.. /∧:}    リ:::i
           .:..,      i::::レ:::i::::i :::::厂∧::::i二二二}}:::::}} ]¬    i:::i   同情なんてさせてはいけない
         ・:.      i::::i:::::::::::::::////∧::∨////7ハ 二∧    !::i
        ,:::        i::::i:::::::::::::〈/////∧::∨////: : }人//∧  i::i
        /           i::::i::::::::::::::√气==ヘ:::∨//: :/ }ハ\∨{   !:i
      /::            i::::i::::::::::::::{///////∧::〈⌒冖彳ii!  ii! l|  i:i



           ,...-‐::::::―-.....
         /::::::::::::::::::::::::::::::::`ヽ、
      /:::::::::::::::j::::::::::::::::::::::::::::\
       /::::::::::::::::::::l:::::::/l:::::::::::::::::::ヽ::、
      ,'::::::::::::::::::::::l/::/ j::/l:::::/l:::::l:::Y:`、
     j:::::::::::l:::::l::::::l/`''ト、}::/ l::::l:::::l::::`、
     {:::::::::rヘ:::l::::::l斧℡ j/  l:::j、:::l:::::::゙,
    人:::::{ l:::l::::::lゞタ     ミリ`l::l::::l::::l
      ∨:::ヽl::::::::::!       〈シ /l::!:::::l::::!
        }::::::::Ⅳ::::::l     `  /ーリ--rl:::ト、      ジョジョはバトル漫画だ。バトルのカタルシスが最優先よ
        j::::::::代:::::::l   ~'   ノ     //l::}:::\.       ボッコボコにする快感を、敵への同情なんかで薄めてはいけない
        /::::::::ノ-V::::::ト __.....<::{ rッ-‐{ {:;}::l::::::::::\
     /:::::::::/:;:;:;:\:::l;:;ll;斗-┐l`''"ー-弋:jノ:::::::::::::::::\  たとえ後で仲間になるとしても、その時はちゃんと敵として書ききる事
     /:::::/\;:;:;:r‐ヾ!不'" ̄:;:;l: : : : :l`へ`ヽ、:::::::::::::::\::::::―-..
    // :`ミ;:;:\ヽ/:;:l;:;:ヾミ=zxl;,__ : l   >\     \  ::::::::\
    // : : : : :  ̄~\;:;:;l;:;:;:;:\\}: ゙"ミlx、    (ヽ、      .>::::\::::::`、
   //: : : : : : : : : : : \j`''ーK \ : : : l ヾ、 ______/::::::::`、\::::`、
   //: : : : : : : : : : : : : : : : :/ ゙i `、 : jl/::ヾ\::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`、 \゙、


277 名前:ヌケサク ◆1Xhp97VT.M[sage] 投稿日:2014/09/27(土) 22:27:58 ID:qRSQoQ/Y0



         ,...<:_:_ヽ::::::::::::::::i::::::::::::::::::::::::::ヽ
        /::::::---=、_}:::::::::::::::l::l:::::::::::::::::::::::::::ヽ
       /:::i::::::l:::::::::、:`;:::::::::::::::l:|:::::::::::::::::::::::::::::`、
      /::::}:::::iト::::、::::ヽ|:::::::::::::::l|:::::::::::::::::::::::::::::::::l
      |::i::|l 、::l i 、:i::,r-|::::::::::::::|::::::::::::::::::::::::|:::::::::|
      |::|、|、,!..|イヽ{ヽ:|:::::::::::::::|::_::::::::|:::::::::::|:::::l:::|
      ヽ:{ |ヽヽィ7c'' |:::::::::::::::fヘ,i::::::l::::::::::::|::::;::|
       ヾ,   ヒク  |:::::::::l::::|>ノ|::::::l::::::::::::|::::::|
        ノ   ,,,,,  .|:::::::::l:::|彡:::::::::l:::::::::::l::::::|
       ヽ       .|::::::::l:::A:::::::::::::::l::::::::::|:::/     こういう事情があったから、彼は可哀想だ、ではダメ
         、  ,...   .|:::::::::l:ハ::::::::::::::::|::::::::::Y
          `、 ´   |::::::::::/ ヽ:::::::::::::ヽ:::::::::ヽ.    こういう事情があったから、全力で倒しにきているなら良い
          |ヽ--r'´,/:::::::::/ ̄`ヽ::::::::::::::ヽ::::::::ヽ
          |:::l:::::| ||:::::::::/   >、::::::::::::ヽ:::::::ヽ    可哀想というネガティブさはキャラの否定に繋がってしまう
          |::::::/_,.ノl:::::::/,r= '´  //>―― 、::::ヽ   これもその1に通じる話だ
         ,r|::r'-'´-,|::::::/-`ー、 //´      \::ヽ
        / |::},. -イ/:::/--、__/ //         ヾヽ 読者に伝えるのは同情じゃなくて共感だと考える
       /  レ:::// l::::ィ | ||`ヽ//           >、ヽ
      {l  lレ'/ ク/,イ .| || //        ,.r '´,. -':::ヽ
      }`、,レ / /イ,ヘ | | ||//      ,. r'´ ..r'´ |:::::::::::::ヽ



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     ,イ::::::/::::,...- ///////∧:::::::::::,::::::::::::::.
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   ,:/:::::::::,'-::´::::::::::::::::lハ::::::::::::,::::::::::::l::::::::::::l
   /,:::/::::::l:::::ハ:::::::::::::::l  ゙、::::::::l::::::::::::|::::::::::::!
  ,:イ:::l::::::::|:::::l  、:::::::::::,´ ̄ ゙、`:l ,::::::::::!::::::::::::!
  ! |::::|::::::::.,:,..!- 、::::::::リ _,... -ヘ !::::::::|::::::::::::|
  ! |::::|:::::::::l、::|   \:/  ト-'_,ハ |:::::::リ:::::::::::::l
    !::::l::::::::::、下云ミ     込z(ソ !:::::::,:::::::::::::::l
    ,::リ、::::::::::、 弋(ソ ,.        |:::::,::::::::::::::::::.      こういう考えをもったヤベぇ敵が来る! 何とかしてブチのめさなきゃ!
    、::::、:::::::ミ、             !:::,:::::::::::::::::::::
     ヽ:lヽ::::八      ^       l:/::,-,:::::::::::::::::..      この感情を読者に伝えなければならない…
      ` \:::ヽ>-   _ ,. イ/イ///>ー―-、::::
     _    \::.-∧////!∧/////:.:.:.:.:.:.:.:.:.:l:::::..    荒木先生も悪いやつがいてもいい、と言ってたからね
   /  、ヽ´:.:.:.:.:.://∧/////|///:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.,::::::..
  /  、_ヽ 〉!:.:.:.:.:.:{//{ニト、-/l|/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.l:::::::::.、
 {  --、_ヽ':.:.:.,- '´ // ! lヽ/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:. ̄ ̄`丶、:::::::::、
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278 名前:ヌケサク ◆1Xhp97VT.M[sage] 投稿日:2014/09/27(土) 22:31:02 ID:qRSQoQ/Y0



               -‐――‐-
            /::::::::::::::::::::::::::::::::::::`ヽ
           /::::::::,. -‐====ミ:::::::::::::‘,
             /:{   -‐…・・・…‐-ミ}:::::::::∧
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.          {:::::i!:::∧ノヽ ::|ヘ:::Nヽ:::|:::}::::!::::::::!
           {::::: {/ ̄ ̄ ヽ! ヾ  ̄ ̄}:::|::::::::}
            {:::: ハ ┬;┬    ┬;┬}::: |r 、ノ
.           {::::::∧ ヒリ     ヒリ }:::::| ノ、    というわけで、スタンド使いはスタンドに対してある意味ドライである
.          ',::::::::ヘ ''        '' }::::〃:::::..     ここが今回のポイントでした
.            マ::::::::ト    △   イ::::::/:::::::::
            ヤ :::::|:::::::::≧= r‐=、|:::::/::::::::::::.   少なくとも、私にとってはスタンドは話を進めるコマです
.            ‘,:::|::::/::〃: ||:::::::〆:::/\:::::::::::.   何度も言っていることではありますが
           ∧:::!: : {{ ≧{}≦ 〃/::/ : : :\::::::::
.            //ヽ!.: :.V〃||{/ /イ: : : / 入::::::\ それでは
           // \、: : : :〃 ||: : : : :: :: :/ /  ヽ::::::::\
.         //.   \孑{゙^ ||: : : :rf千   -‐==  \:::: ヽ


279 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2014/09/27(土) 22:42:24 ID:p2uvHyIw0

乙でした、なるほどなぁと何回もうなってしまった
確かにスタンドで戦うことはイコールでスタンドの肯定になるかー、なるほどなぁ



280 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2014/09/27(土) 22:58:58 ID:9gUJKMzI0

>>276は吉良吉影の「母親がかわいがり過ぎる虐待」の過去を没にしたこととか典型例ですな


282 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2014/09/27(土) 23:39:38 ID:PjbxJCY20


すげーその通りだと思った
スタンド使いになる条件って、
才能とか血統とかよりも強い精神力を持ってるか否かなのかもしれないな



283 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2014/09/28(日) 15:11:52 ID:wpTkto4U0
ジョジョっぽさに関してはやっぱ図抜けてるな。全部すげー納得いく考え
完結後かせめて投下後なら完璧だったけど


284 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2014/09/29(月) 10:32:13 ID:l2fR05vM0
乙乙乙
条文化してジョジョを元にSS作ろうとする
すべての人間に教科書として読ませるべき。

『自分だけが特別な才能を持ってちやほやされたい』だの
『可哀そうな自分の境遇に同情して欲しい』だのといった
作り手の安っぽい願望を自キャラに投影した作品が多すぎるもの。
そういうしめっぽいエゴ、ジョジョとは真逆なのに。


285 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2014/09/29(月) 15:25:48 ID:PJdZOOeM0
再登場せずに再起不能にする前提なら、「スタンド使いでない人間を見下している」ってキャラもいていいと思うが
敵はゲスであればあるほど倒した時にスカッとするし


286 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2014/09/30(火) 01:36:53 ID:lN4h/wek0
>>285
DIOが人間を見下していたように非スタンド使いを見下すキャラか

>>277
あくまで回想等は戦い方生き方のバックボーンを伝えるものというわけか・・
同情を引くのではなく「こういう考えをもったヤベぇ敵が来る! 何とかしてブチのめさなきゃ!」感を
伝えられるかどうかは書き手の技量も関わってくる問題だな


287 名前:ヌケサク ◆1Xhp97VT.M[sage] 投稿日:2014/09/30(火) 02:35:30 ID:aYRhT1Tk0
>>283
うっ、申し訳ありません
忘れちゃならない程度の事は残したつもりなので、しばらくやりません
埋めネタや完結後に暇とネタがあればまたやると思います
疑問点等があれば言ってくださればそれをネタにできます

>>286
スタンド使いでない人を見下す人は相対的にスタンドに道具以上の価値を見出してる人になるので
個人的にはあんまり出したくないです


288 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2014/09/30(火) 05:48:56 ID:efCsNpVc0
スタンドを身に付けて「俺は特別なんだ! やれるぜ!」ってなってた人自体はどっかにいたような
ただ、そういう奴も「一般人が持ってない超能力」じゃなくて「スタンドを含む自分自身の能力」への自負だよなあ
別に相手がスタンド使いじゃないからといって特別扱いする理由がない


>>286
『恥知らずのパープルヘイズ』のコカキは、悲惨な過去が語られるシーンに凄みしか感じない辺りいかにもジョジョ的な敵役だったなあ


289 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2014/09/30(火) 16:27:10 ID:Dxrd.3Y.0
コカキ良かったよね、あんな過去語りしてるのに「可哀想だなぁ……」よりも「あ、コイツはやべぇ」が前に出てくるっていう


290 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2014/09/30(火) 20:54:28 ID:2KSmKXEk0
ジョジョって小説版も基本良いのそろってるよね
3部のは読んだことないから分からんけど、THE BOOKは文句なしのクオリティだったし
恥知らずもジョルノ以外はホントジョジョワールドって感じで楽しかった


ジョージジョースター? ソンナノワタシシラナイヨ?


291 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2014/09/30(火) 21:13:42 ID:r/zQ21Ik0
>>290
なんかひどい言い分だが、ジョージの価値は読み手次第だから。あれは化物


292 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2014/09/30(火) 22:06:06 ID:efCsNpVc0
ジョルノも5部読み返すと意外とあんな感じだった印象
ジョジョには珍しく「目上の人間には『一応』敬語使う」程度の常識はあるってだけで


295 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2014/10/01(水) 00:57:26 ID:YVgYx.ZE0
DIO日記はボロクソ言われてるけど好き、西尾作品は苦手だけどこれはのめり込んだ
ところどころ納得してしまうような原作補完あったなぁ


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コメント

No title

5部小説(黄金心の方)はここで書いてあるような論法とかそれ以前の致命的な矛盾が、ね…。
砂漠発地獄行き(同情されるべき過去とか複雑なコンプレックスとか抱えた狂信者相手)はセーフなのかアウトなのか原作にあった承太郎の心理描写を大幅カットしたオリキャラ視点2次創作でしか読んだ事無いから分からん。

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